Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
10.06.2014, 23:25 | #1 |
Местный
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 487
Поблагодарили: 442
Вес репутации: 17
Репутация: 10
|
Фантомное питание для динамических микрофонов
Всем привет! Понятное дело, что фантом для конденсаторных микрофонов, динамическим он не нужен. Но, такая ситуация, что я сейчас работаю в динамику, напарница в кондёр и включать его, как не крути, на пульте приходится. Вопрос в том вредно ли, и если да, то насколько фантомное питание для динамического микрофона, какие могут быть последствия? Перепаял эксэлэр на джек в шнуре для динамического, т.к. в моём старом добром америкосе мэки 1604 на инструментальные разьёмы (они на джеках) фантом не идёт. Мик стал стал звучать гораздо тише и, как мне кажется, хуже. Уверен многие сталкивались не раз с этим вопросом. Жду ваших отзывов, ребята
|
Поблагодарили disamson: | Александр Р. (11.06.2014) |
Дополнительная информация | |
10.06.2014, 23:52 | #2 |
Местный
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 662
Поблагодарили: 893
Вес репутации: 14
Репутация: 24
|
Не понял, а зачем микрофон в инструментальные разьемы? Каналов не хватает?
Добавлено через 1 минуту Ааа... Понял. Чтобы избежать "фантома"? Последний раз редактировалось aram21vek; 10.06.2014 в 23:54 Причина: Добавлено сообщение |
11.06.2014, 00:25 | #3 | |
Местный
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 487
Поблагодарили: 442
Вес репутации: 17
Репутация: 10
|
Цитата:
Ещё вспомнил кое-что, давно очень это было. Пел тогда в Shure B.G. 1.1., а напарник, с которым тогда работали, взял себе Shure Sm87 кондёр, так моя бюджетненькая бэта грин вышла из строя где-то через месяц - тупо пропали низа, середина и верх остались. Мне знакомы звукорежиссёр сказал, что это из-за того что фантом просто задавил динамический микрофон. ИМХО |
|
11.06.2014, 05:48 | #4 |
Оу, щииит!!!
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 838
Поблагодарили: 1,324
Вес репутации: 11
Репутация: 45
|
Вообще-то, у динамических микрофонов нет электрического соединения сигнальных контактов с корпусом (контактом 1 XLR). Фантомное питание - это напряжение между контактом 1 и парой контактов 2, 3.
Беда в другом - в момент подсоединения разъема или в момент включения фантомного питания через катушку динамического микрофона может протекать значительный ток импульса, который выдавливает диафрагму... Решением может быть пассивный трансформаторный ди-бокс, хотя это далеко не лучший вариант по входным сопротивлениям. Втыкать в Line In на джеке - конечно же сигнал здорово ослабеет. Ведь этот вход через два резистора подключен к XLR-входу. |
Эти 3 пользователи поблагодарили БамБам за это сообщение: |
11.06.2014, 05:53 | #5 |
Местный
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Гамбург
Сообщений: 2,296
Поблагодарили: 3,306
Вес репутации: 21
Репутация: 167
|
Привет! Думаю ничего плохого не будет...Кому надо тот возьмет свои вольты.... Представляете сколько бы уже миков погорело...Я уже пару лет так работаю...один кондер и две динамики...единственное при включенном фантоме не вытаскивайте и не включайте микрофон со входа...очень сильный Щелчок..пользуйтесь кнопкой Mute---
__________________
.................................................. .................................................. Seeburg Acoustic line G-Sub 1201dp++ ....Seeburg Acoustic line A2 Dynacord CMS 600-3.....GLXD24/Beta58A....Neumann KMS-105 SC-X50-MK2 (Led Scanner)...FlashPRO LED BLINDER 16x30W RGBW...Sheds 2 Eyes 200W Led И конечно настроение! .................................................. ................................................. |
Эти 3 пользователи поблагодарили Willy за это сообщение: |
11.06.2014, 06:41 | #6 |
Местный
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,341
Вес репутации: 17
Репутация: 110
|
disamson - Никакого вреда динамическим микрофонам(не кЕтайским с кривым распаем) фантомное питание не нанесёт.Распаивать на джек и пользоваться линейным входом нет смысла,получите только потерю сигнала(что у Вас и вышло).
|
Эти 3 пользователи поблагодарили alexandergor за это сообщение: |
11.06.2014, 07:41 | #7 | |
Местный
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Гамбург
Сообщений: 2,296
Поблагодарили: 3,306
Вес репутации: 21
Репутация: 167
|
Цитата:
__________________
.................................................. .................................................. Seeburg Acoustic line G-Sub 1201dp++ ....Seeburg Acoustic line A2 Dynacord CMS 600-3.....GLXD24/Beta58A....Neumann KMS-105 SC-X50-MK2 (Led Scanner)...FlashPRO LED BLINDER 16x30W RGBW...Sheds 2 Eyes 200W Led И конечно настроение! .................................................. ................................................. |
|
Поблагодарили Willy: | disamson (11.06.2014) |
11.06.2014, 08:17 | #8 |
Местный
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург - Киров
Сообщений: 2,081
Поблагодарили: 1,656
Вес репутации: 19
Репутация: 70
|
В школе 5 лет в пульте альто соседствуют динамические, конденсаторные и радиомикрофоны - всё работает - главное, сделать правильно распайку и включить фантом до включения пульта.
|
Поблагодарили Contrabass: | disamson (11.06.2014) |
11.06.2014, 08:49 | #9 |
Местный
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Гамбург
Сообщений: 2,296
Поблагодарили: 3,306
Вес репутации: 21
Репутация: 167
|
Я не уверен что Вы правы...Согласен с Алексом...может упасть мощность сигнала...Скорее всего...
Добавлено через 3 минуты А Фантом я просто никогда не отключаю...включаеться вместе с пультом...Никаких проблем не было....хотя нужно полистать руководство...
__________________
.................................................. .................................................. Seeburg Acoustic line G-Sub 1201dp++ ....Seeburg Acoustic line A2 Dynacord CMS 600-3.....GLXD24/Beta58A....Neumann KMS-105 SC-X50-MK2 (Led Scanner)...FlashPRO LED BLINDER 16x30W RGBW...Sheds 2 Eyes 200W Led И конечно настроение! .................................................. ................................................. Последний раз редактировалось Willy; 11.06.2014 в 08:52 Причина: Добавлено сообщение |
11.06.2014, 12:48 | #10 |
Модератор
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,065
Поблагодарили: 8,468
Вес репутации: 30
Репутация: 449
|
При правильной распайке, как уже сказано, фантомное питание динамическому микрофону не повредит.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040 Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX. PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую) Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01 |
11.06.2014, 12:56 | #11 | |
Местный
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
|
Цитата:
|
|
11.06.2014, 13:43 | #12 | |
Оу, щииит!!!
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 838
Поблагодарили: 1,324
Вес репутации: 11
Репутация: 45
|
Цитата:
|
|
11.06.2014, 14:03 | #13 |
Местный
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,856
Вес репутации: 0
Репутация: 6
|
Я вот тоже неправильно иногда делаю, рискую, когда, замутировав канал, шнур тамады, к примеру, из Саундкрафта вытыкаю, если она пораньше уходит. Динамический микрофон не сильный толчок светодиодам даёт, а конденсаторный - до пиков. Пока всё обходилось, но, наверное, надо с этим неоправданным риском завязывать. А от соседства в разных гнёздах конденсаторного и динамического микрофона при стандартной распайке нет проблем.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534 |
11.06.2014, 14:31 | #14 | |
Местный
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
|
Музыкант63,
Такие пики колонками тем более усилителю почти безвредны - они очень короткие и мощностью не более чем мощность самого усилителя. Я помню в одном клубе при промерах динамиков на ВЧ драйвер синусоиду 50 гц подал приличной мощности примерно полсекунды - ничего ему не случилось после этого. Добавлено через 3 минуты Цитата:
__________________
-----------------------Навсегда покинул форум.----------------------- Последний раз редактировалось mAxSpace; 11.06.2014 в 14:34 Причина: Добавлено сообщение |
|
Эти 2 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение: | disamson (11.06.2014), Музыкант63 (12.06.2014) |
11.06.2014, 14:43 | #15 |
Заблокирован
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: ODESSA
Сообщений: 5,810
Поблагодарили: 2,055
Вес репутации: 0
Репутация: 660
|
Ничего с динамическим не случиться! Можно не париться с распайкой... К тому же в каждом микшере какой никакой предусилитель есть... И желательно мики включать в XLR... Дабы получить наилучшего звучания от связки микрофон+микшер без дополнительных железок (предусилителей)!
|
Эти 3 пользователи поблагодарили savingreg за это сообщение: |
11.06.2014, 19:48 | #16 | |
Местный
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,775
Вес репутации: 22
Репутация: 129
|
Цитата:
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно......... |
|
Поблагодарили Vladimeer: | disamson (12.06.2014) |
12.06.2014, 15:59 | #17 |
Местный
Регистрация: 24.03.2011
Адрес: г.Минусинск Красноярский край
Сообщений: 395
Поблагодарили: 441
Вес репутации: 14
Репутация: 37
|
Друзья! Извините, немного отступлю от темы... А какой должна быть правильная последовательность действий при подключении конденсаторного микрофона? У меня она такая: включаю микшер, подключаю микрофон к микшеру (при нажатой кнопке MUTE на подключаемом канале), включаю фантомное питание на микшере. Так правильно, или есть нюансы?
|
Поблагодарили moris: | savingreg (12.06.2014) |
12.06.2014, 18:25 | #18 |
Местный
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Гамбург
Сообщений: 2,296
Поблагодарили: 3,306
Вес репутации: 21
Репутация: 167
|
Есть и нюансы.. Если бы кто то еще помнил и все время правильно выполнял..... Говорю только за себя....все время путаю что раньше включать-отключать Активный пульт или Активные мониторы.... Громкий щелчок подсказывает как Ты был не прав!....
__________________
.................................................. .................................................. Seeburg Acoustic line G-Sub 1201dp++ ....Seeburg Acoustic line A2 Dynacord CMS 600-3.....GLXD24/Beta58A....Neumann KMS-105 SC-X50-MK2 (Led Scanner)...FlashPRO LED BLINDER 16x30W RGBW...Sheds 2 Eyes 200W Led И конечно настроение! .................................................. ................................................. |
Поблагодарили Willy: | savingreg (12.06.2014) |
12.06.2014, 19:44 | #19 | |
Заблокирован
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: ODESSA
Сообщений: 5,810
Поблагодарили: 2,055
Вес репутации: 0
Репутация: 660
|
Цитата:
С активной акустикой у меня последовательность такая: 1. сначала включаем микшер (фантом не выключаю вообще) 2. включаем акустику (проверяем на отсутствие побочных сигналов) как то раз видел работу пьяного музыканта: дал уровни в потолок, а там оказался перебит шнур... как харкнуло на всю свадьбу... 3. даем уровни акустике И не обязательно Мьютировать по большому счету канал микрофона по окончанию работы! Достаточно просто свести их на нет! ))) Хотя, дело привычки... |
|
Поблагодарили savingreg: | Willy (12.06.2014) |
12.06.2014, 22:38 | #20 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,990
Поблагодарили: 15,312
Вес репутации: 27
Репутация: 211
|
savingreg, говоришь, можно не париться с распайкой? Ну тогда возьми и проэкспериментируй на себе. Распаяй маму в микрофоне или контакты в одном из XLR микрофонного провода так, чтобы холодный контакт был замкнут на экран, включи фантом и сожги себе обмотку в микрофоне, если конечно мик не оснащён развязывающим трансом. Потом, если покажется мало, перепаяй так, чтобы горячий контакт в XLR был замкнут на массу и сожги коммутатор фантомного питания в микшере или вообще блок фантома. А потом отпишись об ОПЫТЕ, а не о мыслях своих.
Это только при ПРАВИЛЬНОЙ балансной распайке фантом никак не влияет не динамический микрофон. Впрочем мое мнение заключается в том, что если человек лезет в этот бизнес, при этом ни хрена не знает и полагает, что знать тут нечего, то так ему и надо.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 Последний раз редактировалось trident; 12.06.2014 в 23:48 |
Эти 7 пользователи поблагодарили trident за это сообщение: | Asatori (02.09.2015), disamson (13.06.2014), PRIDE (12.06.2014), ssreryi (19.06.2014), Vladimeer (15.06.2014), Владимир Марченко (15.06.2014), Милевский Артур (21.06.2014) |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|