Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.11.2012, 20:03   #1
Местный
 
Регистрация: 10.09.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 292
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 17
Репутация: 12
По умолчанию Помогите! Мистика с EV ZX5!!!

Перерыл все темы форума - ничего похожего не нашел, поэтому создаю новую тему! Пришли мои, абсолютно новые ZX5. Три свадьбы "на ура"! Полный восторг от звука, в особенности от того как звучит в них голос. Ровно в середине четвертой свадьбы одна из колонок начинает выдавать какие-то лишние верха, которых нет в другой и одновременно пропадает давление НЧ динамика! Подходишь в плотную к динамику как-будто все ок - отходишь на 5-7 метров низа будто бы вовсе нет. Стоял посередине, "крутил" панораму на пульте: одна колонка звучит как и прежде, другая - дает лишние верха (раньше таких не было) и низов практически нет!!! Сегодня отвез в сервис, спецы провозились больше двух часов. Вердикт: драйвер, фильтра и прочие дела в полном порядке! Методом исключения вышло что проблема в НЧ динамике! Разбирать не дал! Но вот проблема он работает и при малой громкости как-будто с низом все ок! Даешь громкость, чуть отходишь с частотой нормально, а прежнего звукового давления нет!! Может кто сталкивался с таким или есть какие-то мысли. Заранее всем спасибо!!!

Добавлено через 2 минуты
забыл сказать: поверхностный "тестинг" НЧ динамика, показал, что все в полном порядке!!!
__________________
Деньги в руки - будут звуки!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Nemon1984; 12.11.2012 в 20:06 Причина: Добавлено сообщение
Nemon1984 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 12.11.2012, 20:21   #2
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,180
Поблагодарили: 3,916
Вес репутации: 16
Репутация: 107
По умолчанию

Когда-то имел ЗХ4 и примерно был такой же случай.В фильтре есть катушка НЧ динамика,которая имеет железный сердечник.Так если этот сердечник изначально был плохо заклеен ,то при интенсивной,долговременной подачи большой мощности в колонку то он сердечник может вывалится из каркаса катушки и упасть где-то в синтипоне .Упав из катушки ,индуктивность уменьшается и естественно появляются лишние ВЧ.Проверяйте фильтр.
papacios на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили papacios:
Nemon1984 (12.11.2012)
Старый 12.11.2012, 20:28   #3
Местный
 
Регистрация: 10.09.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 292
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 17
Репутация: 12
По умолчанию

спасибо за отзыв. С фильтрами от "неисправной" колонки включали "исправную" - все ок! вывод: фильтра ни причем.
__________________
Деньги в руки - будут звуки!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Nemon1984 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2012, 20:32   #4
Местный
 
Аватар для Zh_serhij
 
Регистрация: 19.06.2010
Сообщений: 152
Поблагодарили: 94
Вес репутации: 14
Репутация: 11
По умолчанию

Как владелец говорю Вам, что если отойти от Zx5 на расстояние 7м и дальше, низ (бас) в них пропадает. Я уже это писал на форуме 100 раз. Я данную проблему разрешаю так: высокие и средние на пульте скручиваю на 9 часов, или вообще на 7, в зависимости от зала. Не может пласмасовая колонка, без "обємного" ящика выдать низ. Законы физики, еще никто не отменял.
Zh_serhij вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Zh_serhij:
yustas (12.05.2013)
Старый 12.11.2012, 20:37   #5
Местный
 
Регистрация: 10.09.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 292
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 17
Репутация: 12
По умолчанию

Zh_serhij, но ведь Вы согласны, что две одинаковые колонки при одинаковой настройке должны звучать ОДИНАКОВО?!
__________________
Деньги в руки - будут звуки!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Nemon1984 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2012, 20:46   #6
Местный
 
Аватар для Zh_serhij
 
Регистрация: 19.06.2010
Сообщений: 152
Поблагодарили: 94
Вес репутации: 14
Репутация: 11
По умолчанию

Если звук идет как "стерео", то - нет! Другими словами говоря - "звук начинается в одной колонке, заканчивается в другой".
Zh_serhij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2012, 20:48   #7
Местный
 
Регистрация: 10.09.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 292
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 17
Репутация: 12
По умолчанию

Ну ведь до этого "такого" не было!!!(((
__________________
Деньги в руки - будут звуки!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Nemon1984 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2012, 20:48   #8
Свой
 
Аватар для Вован-ВВТ
 
Регистрация: 09.01.2008
Адрес: на слиянии рек Хопёр и Ворона
Сообщений: 1,227
Поблагодарили: 2,022
Вес репутации: 18
Репутация: 35
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zh_serhij
высокие и средние на пульте скручиваю на 9 часов, или вообще на 7
И получается работать??? А какой пульт у Вас,надеюсь не Беренджер...
__________________
_____________________________________
САБ TH 15"(Sanshes) - ПРОДАМ ,наверное...)
******С уважением, Владимир!******
Вован-ВВТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2012, 21:03   #9
Местный
 
Регистрация: 10.09.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 292
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 17
Репутация: 12
По умолчанию

Вованище, давно работаешь на EV ZX5? Проблемы были?
__________________
Деньги в руки - будут звуки!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Nemon1984 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2012, 21:05   #10
Пользователь
 
Регистрация: 29.06.2012
Адрес: Одесса, Украина
Сообщений: 98
Поблагодарили: 55
Вес репутации: 12
Репутация: 12
По умолчанию

Изоляция проблемы.

1) Включаем колонку К1 выводим на номинальную мощность меряем spl и желательно снимаем АЧХ
2) Включаем колноку К2 вместо К1 (тем же проводом все то же самое) опять проводим измерения
3) Подключаем динамики напрямую для К1 и К2 повторяем измерения.

Делаем выводы.
ratz вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ratz:
Nemon1984 (12.11.2012)
Старый 12.11.2012, 21:10   #11
Местный
 
Регистрация: 10.09.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 292
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 17
Репутация: 12
По умолчанию

ratz, я не большой в этом специалист! Можно подробней? Что такое spl и АЧХ и чем их меряют?
__________________
Деньги в руки - будут звуки!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Nemon1984 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2012, 22:50   #12
Местный
 
Аватар для djiger
 
Регистрация: 30.01.2007
Адрес: Луганск
Сообщений: 809
Поблагодарили: 249
Вес репутации: 18
Репутация: 50
По умолчанию

на задней стенке есть переключатель -биамп- нажми в низ соответственно останится только НЧ динамик и послушай как он себя ведёт. У меня было в одной из колонок заметная грязь звучала, и причём еле заметная .но давольно неприятная. И то есть ,то нет.Лечил проблему так , высоту на пульте полностью убрал. низ наоборот на всю ,ну и это я делал на минимальной громкости, т.к. если на громкости то тогда только в сервис . Что я только не думал, и на динамик уже грешил и фильтра переставлял, оказалось всё гораздо проще, открутил с зади биамп. а там проводок отпаялся. Взял паяльник припаял и о чудо всё суппер!
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Electro Voice Zx5, Elektro-voice Q1212, Soundkraft M4,TC-Helicon live 2 , BEYERDYNAMIC M 88 TG
djiger вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили djiger:
Nemon1984 (12.11.2012)
Старый 12.11.2012, 23:26   #13
Местный
 
Регистрация: 10.09.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 292
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 17
Репутация: 12
По умолчанию

djiger , Спасибо за отзыв! В сервисе отключали драйвера на обоих колонках и сравнивали только НЧ динамики. На "неисправной" низ остался, НО стал совсем другим, менее объемным что ли, намного меньше звукового давления((( что теперь делать ума не приложу!
__________________
Деньги в руки - будут звуки!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Nemon1984 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2012, 23:47   #14
Местный
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: Ижевск
Сообщений: 120
Поблагодарили: 70
Вес репутации: 14
Репутация: 14
По умолчанию

Колонки я так понимаю пассивные? А тупо померить сопротивление катушек НЧ динамиков пробовали?
Kpok вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Kpok:
Nemon1984 (12.11.2012)
Старый 12.11.2012, 23:54   #15
Местный
 
Регистрация: 10.09.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 292
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 17
Репутация: 12
По умолчанию

Kpok, да пассивные. Честно говоря не знаю делали они это или нет((( но мне интересно, что в принципе могло произойти с динамиком менее чем за 20 часов работы??(

Добавлено через 40 секунд
я так понимаю, что сопротивление должно быть одинаковым??
__________________
Деньги в руки - будут звуки!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Nemon1984; 12.11.2012 в 23:55 Причина: Добавлено сообщение
Nemon1984 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2012, 03:54   #16
Местный
 
Регистрация: 09.01.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 116
Поблагодарили: 83
Вес репутации: 13
Репутация: 13
По умолчанию

Похожая фигня происходит, когда обламывается один или оба подводящих провода, идущих от клемм на катушку динамика. Ломается обычно у самого диффузора. На малой громкости (при малых смещениях катушки) контакт не пропадает, а как поддашь, контакт то пропадет, то появится. Отсюда шуршаще-шелестящий призвук в сигнале (лишние вч) и падение давки - часть сигнала не даходит до катушки в момент отсутствия контакта.
Kkovak вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Kkovak за это сообщение:
Nemon1984 (13.11.2012), sensey13 (12.02.2014)
Старый 13.11.2012, 08:09   #17
Местный
 
Регистрация: 10.09.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 292
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 17
Репутация: 12
По умолчанию

Kkovak. cпасибо за отзыв
__________________
Деньги в руки - будут звуки!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Nemon1984 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2012, 08:11   #18
Местный
 
Аватар для yurgen1965
 
Регистрация: 01.03.2011
Адрес: Україна, Маріуполь
Сообщений: 423
Поблагодарили: 237
Вес репутации: 14
Репутация: 17
По умолчанию

Оборваные или надорваные поводки (питатели) от клемм к диффузору это врядли если б так то там такой треск и СЁР в звуке присутствует что не услышать его нельзя. Попадалась похожая на Вашу неисправность, в катушке динамика при исследованиях обнаружился короткозамкнутый виток. Померяв сопротивление ВЫ один замкнутый виток не идентифицируете это определяется прибором для поиска короткозамкнутых витков, подскажите ребятам в сервисе если они занимаются ремонтом динамиков то такой прибор должен быть. Да и неисправность довольно распостраненная.
С ув. Геннадий
yurgen1965 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили yurgen1965 за это сообщение:
Mmcd (13.11.2012), Nemon1984 (13.11.2012)
Старый 13.11.2012, 08:16   #19
Свой
 
Аватар для Вован-ВВТ
 
Регистрация: 09.01.2008
Адрес: на слиянии рек Хопёр и Ворона
Сообщений: 1,227
Поблагодарили: 2,022
Вес репутации: 18
Репутация: 35
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nemon1984
давно работаешь на EV ZX5?
Третий год уже...
Цитата:
Сообщение от Nemon1984
Проблемы были?
Тьфу-3раза....! Единственная проблема была с моим мозгом,а точнее с ненасытностью... И субы под Zx5 есть,но порой влом тащить,а особенно ,если банкет 13-15 чел... Вот и однажды работая на 2-х сателитах,увлёкся накручиванием НЧ...В итоге с фазинверторов такая "хрю-хрю" слышаться стала...,что я запаниковал на весь форум... Благо умные ребята с форума подсказали... А в целом ,работаю и радуюсь,при этом ещё и зарабатываю...,а многие от нефик делать, трындят,пустозвонят про эту акустику...
Удачи!
P.S.А вообще,такое очучение,что ты их просто не обмыл,когда купил...?! Вот реально у музыкантов есть такое поверье...!
Вован-ВВТ вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Вован-ВВТ:
Romnad (11.02.2014)
Старый 13.11.2012, 08:20   #20
Местный
 
Регистрация: 10.09.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 292
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 17
Репутация: 12
По умолчанию

Вованище, два дня обмывал

Добавлено через 2 минуты
yurgen1965, а чтобы найти этот самый короткозамкнутый виток, динамик надо разбирать? И если все-таки окажется, что дело в этом как ремонтируется? и из-за чего могло возникнуть?
__________________
Деньги в руки - будут звуки!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Nemon1984; 13.11.2012 в 08:23 Причина: Добавлено сообщение
Nemon1984 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 19:03.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.