Q1212 - дайте совет

[Vladimeer]

Сообщение от RUTON

Запатентованный фильтр LPN (Low-Pass-Notch, режекторный обрезной фильтр нижних частот)
изменяет частотную и фазовую характеристику подключённых громкоговорителей

А вот это как понимать ?
Режекторный - это фильтр который какую то частоту вырезает !!!
Обрезной -это тот который вообще обрезает частоты .
Так какой это фильтр. И кто может (не из мануала в котором кто то что то написал что бы непонятнее было), объяснить. Нарисовать характеристику , и как он изменяет частотную и фазовую характеристику динамиков?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Марвин Гудмэн

Цитата:
Сообщение от Vladimeer
Никакой эквалайзер не позволит вам добиться такой динамики на низких частотах, какую позволяет получить LPN-фильтр, работающий по принципу динамической оптимизации скорости нарастания выходного напряжения
Ну тут на перевод не спишешь. Чистой воды Ноздрёвщина!

Это не мои слова ..
Повторюсь
"Переключаемый LPN-фильтр (обрезной НЧ-фильтр) является отличительной чертой усилителей DYNACORD. Фильтр корректирует частотную характеристику и оптимизирует переходной режим громкоговорителей. Никакой эквалайзер не позволит вам добиться такой динамики на низких частотах, какую позволяет получить LPN-фильтр, работающий по принципу динамической оптимизации скорости нарастания выходного напряжения".
Читаю вот это творение "манагерского" искусства и "нихрена" не понимаю ( например это из описания Dynacord SL 900)[/QUOTE]

[fafner]

В принципе не все так страшно. Один только момент!!! Хотелось бы уточнить - регуляторы входного уровня А и В на усиле на какой уровень лучше ставить - сразу на -0-, или все таки ниже. Я пока работал ставил на -6-, а потом добавлял выход микшером. Как лучше и практичней????? Всем спасибо за дельные комментарии!!!!

[RUTON]

регуляторы на усилители на максимум!

[trident]

Ага. А на микшере прибрать.

[белша]

Vladimeer,
А может там просто ФВЧ по Чебышеву с горбиком по низам?

[Vladimeer]

А может вообще содрали схему с радио . Там такая была . Именно фильтр для суба в котором и обрезной и ещё горбик перестраиваемый. Я уже писал про процессор от EV Там тоже четыре положения переключателя . Три с разными горбиками на 3db, четвёртый отключен. Вот процесс и пошёл. А отсюда утверждение , что EV лучше идут на низы!!!!!!

[Al.Ko]

Сообщение от Марвин Гудмэн

Al.Ko
Мне. Тоже просто сказли: Нет.

Дык,тут можно не вдаваться в подробности,а обойтись простой логикой:
- мы поднимаем некую группу частот по низу...а потом - ее отрезаем кроссовером (в случае с топом,подключенным через кроссовер)
- некая группа частот,поднимаемая фильтром - не может быть "одинаково полезна" для широкополосного вуфера,и сабвуфера.

[Vladimeer]

Ну понятно когда этим занимается DSP процессор. ( и какие алгоритмы там используют никто никогда и не узнает . Зато можно ой как красиво написать.А потом и алгоритм можно придумать не слабый .)

Однажды попался мне суб от Markbass ( сейчас модель и не вспомню. Помню такие в журнале "Шоу Мастер" были представлены .Активный . С 15". Написано 1 кВт . ЛЁГКИЙ .
Заметили как то "подпёрдывает " (другого слова не нашёл . Извините) и в тоже время стукает . А низов то и нет . Открыл. Динамик "нео" но 500 вт ( выходит 250 RMS насколько помню B&C) Усилитель цифровой ( всё лёгкое ) Начал смотреть как он работает и увидел ( мама его шайтан фильтр -процессор или что там ещё ) делает первый всплеск ( очень короткий по времени. Эдакий выброс "низкочастотного адреналина") а дальше поджим почти до половины мощности. ( как настроенный компрессор для увеличения хлопка бочки , с небольшой растяжкой атаки , чтобы первоначальный хлопок прошёл ) ) А на звук как будто катушка динамика своей пяткой о керн бьёт. Стукать стукает как деревяшке, а толку "0" Удар удару рознь . ( и атаку подняли , и фазу откоректировали)
Вот такие они "улучшатели воспроизведения низов" из того из чего их нельзя воспроизвести.

[Шарль]

Вот такие они "улучшатели воспроизведения низов" из того из чего их нельзя воспроизвести.Прошу прощения,но я не пойму в чем проблема,если мы говорим о Q серии,как по мне абсолютно все ровно,как эта кнопка LPN называется,главное что она работает,и работает очень хорошо,это слышно сразу при включении,и качество от этого не становится хуже,а только лучше.

[dubstep]

Сообщение от Vladimeer

А вот это как понимать ?
Режекторный - это фильтр который какую то частоту вырезает !!!
Обрезной -это тот который вообще обрезает частоты .

Скорее всего производитель имеет ввиду подъем-колокольчик на частоте настройки ФИ, а ниже этой частоты включается обрезной фильтр большой крутизны. Идея не нова и применяется не только у EV.

[djmars]

Сообщение от RUTON

регуляторы на усилители на максимум!

Я всегда на 15 минут ставлю, почти всегда совпадает уровень 0 на пульте и усилке если нет чуть корректирую.

[fafner]

Скажите друзья а страна производитель у этого усила Кита или есть Америкосы. Мне вот в магазине сказали, что серия Q производится в Китае. Поделитесь у кого как?

[repin-a]

fafner,
Китай.

[fafner]

А мне тут на днях один товарищ втулял что только Мадэ ин USA. Хотя у меня тож китаец, не знаю откуда такая инфа.

[unkle_sam]

Сообщение от fafner

А мне тут на днях один товарищ втулял что только Мадэ ин USA. Хотя у меня тож китаец, не знаю откуда такая инфа.

Тут уже 100 раз говорилось о том, что Q серия собирается в Китае на заводе BOSCH, на котором контроль за качеством на высоком уровне.

[fafner]

вопрос исчерпан...

[fafner]

Хочу поднять свою старую темку по поводу lpn фильтра. Неделю назад был у своего приятеля в кабаке, зал небольшой, поставил он туда 2 zx3, усил Q1212 и микшер zed 10fx. Ну начинает петь, слышу хороший толчок внизу, подхожу в усилителю, а там включен lpn. Я ж ему давай втулять, что это не zx5, где динамик вуферный, а здесь 12-ка, нахрена так грузить ее, ушатаешь ведь, им нужен саб А он мне в ответ мол это же 12-ка, ей легче низ толкать, чем 15. Короче в перерывах спорили с ним и так не пришли к общему мнению. Но одно плюс, работает и правда в ноль по входу и выходу, тут молодец. Но вот вопрос, на zx5 НЧ динамик вуферный, а здесь то другой. Можно ли качать как в его случае zx3 без саба? Последствий не будет? Решил написать и узнать, а то как то бурно мы спорили. Покажу ему коменты потом. Спасибо

[Тонус]

Сообщение от fafner

работает и правда в ноль по входу и выходу

«В ноль» на zed10fx это 0dBu на выходе пульта, 0 dBu в полностью открытый Q1212 это +32dBu на выходе усилителя, что соответствует 120 Вт на 8 Омах.

[fafner]

Сообщение от Тонус

«В ноль» на zed10fx это 0dBu на выходе пульта, 0 dBu в полностью открытый Q1212 это +32dBu на выходе усилителя, что соответствует 120 Вт на 8 Омах.

Чуток не понял вашу арифметику... Как это применимо к моему последнему посту поясните? Может я чего не улавливаю??? И как полностью открытый Q1212 может быть 120 Вт на 8 Ом?

[3BYK]

fafner, у усилителей, кроме параметра мощность, есть параметр коэффициент усиления (во сколько раз он усиливает сигнал). Или чувствительность (при каком напряжении на входе достигается номинальная мощность). У Q1212 коэффициент усиления 32dB (в 40 раз). 0.775В (0dBu на выходе пульта -> входе усилка) x 40 = 31В (на выходе усилка).
31В / 8ом = 3,875А
31В х 3,875А = 120,125 Вт.
Что бы он выдавал 750 Вт. на 8 ом ему на вход надо подать +8dBu. И это будет, для него, нормальный режим работы.