Фон

[Tolstiy]

Приветствую, специалисты!
Неожиданно появился вопрос: после каникул и ремонта в школе колонки в зале стали фонить.
Фон электрический, проверил так - включил активную колонку в розетку, больше не втыкал в нее ничего, работает с фоном-шипением. Так себя ведут все 4 колонки: две MSR400 и две SRM450.
Как избавиться от фона? Что может быть причиной? Что проверить, прежде чем вызывать электриков?

Добавлено через 8 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
записал фон, включал колонку только сетевым проводом, без каких-либо другий подключений к ней.

[s.krivorozhsky]

Это не шипение - это 50 Гц сетевые.Кабы электрики не сделали "зануление" или ещё чего хуже...Попробуйте через переходник для айфона или обычный удлинитель где вилка двойная...

[Tolstiy]

Что такое зануление? Я не разбираюсь.
Спасибо за скорый ответ! Значит звать все таки их?

[Михаил 1985]

Сообщение от Tolstiy

Что такое зануление? Я не разбираюсь.
Спасибо за скорый ответ! Значит звать все таки их?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[s.krivorozhsky]

Зануление это когда рукожопые электрики соединяют "0" двухфазной сети с третьим проводом евророзетки который должен заземляться.Катастрофические последствия наступают для приборов с евровилкой после того как после обрыва(или перегорания) кабеля те-же рукожопые электрики меняют местами "0" и фазу

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Михаил 1985

http://itcs.3dn.ru/publ/zvuk/shkola_...ast_2/7-1-0-54

Это немного из другой "оперы"

[Владимир Марченко]

Сообщение от Tolstiy

Что такое зануление? Я не разбираюсь.

С великого умища соединили защитное заземление и 0 в розетке или в щитке. По современным нормам безопасности этого делать нельзя!

[Tolstiy]

Все понял, спасибо! Уже вызвали тех, кто работал, по результатам отпишусь.

[БамБам]

Оборвался экран в шнурке... Либо, если микшер не подключен в розетку, а сигнальный провод от микшера в колонку воткнут, то гудет однозначно будет. Надо воткнуть микшер в розетку. Или выдернуть из активной колонки сигнальный провод, регулятор чувствительности повернуть в минимум, и послушать. Отдельно каждую колонку, расцепленную от остальных

[RMuzic]

БамБам,
прежде чем писать, Вы внимательно прочитайте!

Сообщение от Tolstiy

включил активную колонку в розетку, больше не втыкал в нее ничего

[marikas]

может вилка от ноута фонить, поставь на него переходник

[s.krivorozhsky]

Сообщение от marikas

может вилка от ноута фонить, поставь на него переходник

Может но это другая история....

[Дмитирий]

Сообщение от Владимир Марченко

С великого умища соединили защитное заземление и 0 в розетке или в щитке. По современным нормам безопасности этого делать нельзя!

Если земля хорошая, то от этого не должно фонить. Сколько уже раз спасало когда мы сами делали землю и в щитке её кольцевали с нолем.
Объясню почему: Трех фазный провод + ноль (4 жилы), все жилы одного цвета идет где-то метров 200-300 через помещение разных фирм (как сменится арендатор - снова ремонт), за год провод раза два перерезали. Как вы говорите чудо электрики, соединяли провода наугад (потому что все жилы одинаковы) и вместо ноля подсоединяли какую-нибудь фазу. При включении у них автомат выбивало на вводе и все, а у нас вся техника цела. А до этого кольца столько техники сгорело, а сейчас они еб...ся пока правильно не угадают.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Дмитирий

Если земля хорошая

В том-то и дело что земли вообще нет: ноль и в щитке и в розетке на обеих клеммах кроме фазы...

Во вторых теоретически по нулевой жиле должен течь нулевой ток ( т.е. тока быть не должно ), но на практике из-за невозможности равномерного распределения нагрузки по фазам по нулевому проводу протекает ток (иногда даже очень приличный) отсюда и фон в акустике , а при значительных токах в "0" начинают гудеть трансформаторы и даже утюги и чайники...

[Alex.Co]

Сообщение от СергейКриворожский

В том-то и дело что земли вообще нет: ноль и в щитке и в розетке на обеих клеммах кроме фазы...

Во вторых теоретически по нулевой жиле должен течь нулевой ток ( т.е. тока быть не должно ), но на практике из-за невозможности равномерного распределения нагрузки по фазам по нулевому проводу протекает ток (иногда даже очень приличный) отсюда и фон в акустике , а при значительных токах в "0" начинают гудеть трансформаторы и даже утюги и чайники...

Вы тут погорячились а как же однофазка организуется из трёх фазной -это "О" и одна из фаз получается наша 220 вольт .Вы тут электриков ругаете а сами мягко говоря чуш несёте. Не в нулевой жиле нет тока а в земляной.А дело то просто в плохом контакте "О" провода он просто отгорает а это значит и повышение напряжения а если отгорает фазный провод то понижение напряжения (тоже фонит)

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Alex.Co

мягко говоря чуш несёте

Спасибо что хоть мягко говоря "ЧУШ" , а не чушь куда-то я несу...
То что я имел ввиду "во вторых" к нашему случаю(описанному топикстартером) не относится это я написал для общего развития.
Любая двухфазная сеть является частью трёхфазной и я естественно имел ввиду нулевой провод источника трёхфазной сети.В идеале при симметричной нагрузке (одинаковой в каждой фазе) ток в нулевом проводе равен "0" .При сильном перекосе фаз вызванном несиметричной нагрузкой в одной или нескольких из фаз появляется напряжение отличное от номинала ,а в нулевом проводе (повторяю источника) возникает ток равный разности токов в фазах(в принципе это и есть причина отгорания нулевого провода).
То что описали Вы так-же не наш случай, а всего лишь логическое завершение перекоса фаз вызванного применением несимметричной нагрузки ибо при питании нагрузки фазным напряжением, когда нагрузка на фазы не является строго симметричной ,при обрыве нейтрального провода или значительном увеличении сопротивления (плохом контакте) происходит так называемый «перекос фаз», в результате которого подключенная нагрузка, рассчитанная на фазное напряжение, может оказаться под произвольным напряжением в диапазоне от нуля до линейного (конкретное значение зависит от распределения нагрузки по фазам в момент обрыва нулевого провода). Это зачастую является причиной выхода из строя бытовой электроники.
То есть мы с Вами описали вариант перекоса фаз и его последствия ,но к вопросу защитного зануления это не имеет никакого отношения...


Думаю что музыкантам такие глубокие описания процессов не нужны ибо каждый должен заниматься своим делом.Но повторяю для общего развития не помешает...

Добавлено через 27 минут

Сообщение от Alex.Co

А дело то просто в плохом контакте "О" провода он просто отгорает а это значит и повышение напряжения а если отгорает фазный провод то понижение напряжения (тоже фонит)

Вы сами себе противоречите ведь если Вы имеете ввиду 2-х фазную сеть то при отгорании хоть нулевого провода, хоть фазы просто не будет никакого питания , а если трёхфазную то смотрите выше ( отгорание или плохой контакт фазного провода есть не что иное как частный случай несимметричной нагрузки )...

[Alex.Co]

Столько букф .Вы музыкантов ещё более озадачили.Ваши домыслы что случилось с сетью топикстартера помогут разобраться только спецы на месте, а ваши домыслы только вредят- приедут и разберутся главное это сделать сразу Советую всем у кого проблемы с электричеством (сгоревшый аппарат в моём ДК чинят по суду за счёт энергосбыта)

[s.krivorozhsky]

Чтобы не иметь проблем описанных в посте №5 имею в своём арсенале и рекомендую иметь всем музыкантам [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ,можно конечно обойтись повторюсь обычным удлинителем с двухконтактной вилкой или переходником от айфона(но он не выдержит больших токов акустики).

Кстати автор пробовал включать колонки через вышеуказанные девайсы???

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Alex.Co

сгоревшый аппарат в моём ДК чинят по суду за счёт энергосбыта

Снимаю шляпу перед Вами , если Вам удалось победить в суде энергосбыт...Ибо в любом договоре есть пункт "ФОРС-МАЖОР" за который ответственность не предусмотрена!!!

[Vladimeer]

А может вчитаться и подумать вот о чём...
"Такие гармоники, даже при симметричной нагрузке, в нулевом проводнике не компенсируются, а суммируются, а их амплитуда доходит до 70 % от фазного тока (3-я гармоника). Возникают такие гармоники в электронных ПРА люминесцентных ламп, к примеру.
Стало быть при включении части ламп в нулевом проводнике мог возникать ток из-за несимметричной нагрузки, скажем 70%, и к нему мог прибавиться ток высших гармоник величиной до 70% процентов, в итоге получаем ток, равный 140% от фазного тока? Если так, то как такие явления учитываются при проектировании,и где можно прочитать про это дело? Да, и какие ПРА в таком случае необходимо применять?" ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ])
А связано это может быть вот с чем .."1. Возможен перегрев и разрушение нулевых рабочих проводников кабельных линий вследствие их перегрузки токами третьей гармоники." ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ])
Тема "третьей гармоники" в сети 50 Гц с каждым годом всё актуальнее в связи массовыми применениями импульсных блоков питания....

[boav]

Сообщение от СергейКриворожский

имею в своём арсенале и рекомендую иметь всем музыкантам

у меня для таких случаев в двух рековых удлинителях по одной розетки без заземления. есть хорошие рековые блоки на 9 розеток hyperline, у них можно снять заземление

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Vladimeer

Тема "третьей гармоники" в сети 50 Гц с каждым годом всё актуальнее в связи массовыми применениями импульсных блоков питания....

Долой импульсные блоки питания и пуско-регулирующие аппараты... Даёшь массовое включение утюгов и чайников для избавления от третьей гармоники