школа звука - Страница 69 - Форум сайта plus-msk.ru

AlexVRN · 25.05.2009, 08:14

Цитата:

Сообщение от HSH

наличие независимых (для каждой полосы) регулировок частоты среза и крутизны фильтра.

а такие бывают?

меня за этот: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
жена чуть не удавила...

Nikich 777 · 25.05.2009, 09:22

Цитата:

Сообщение от Cap09

Ну все песни звучат громко, что в винампе,что в медиа плеере, а при создании собственного трека громкость очень мала, может ли это быть связано со звуковой картой, и как можно поднять уровень на звуковой карте???

Просто свой трек нужно компрессировать. Как отдельные дорожки (по необходимости)так и весь микс.

Добавлено через 14 минут

Цитата:

Сообщение от Dima_77_18

Ещё один вопрос, касательно "подавителя обратной связи" и прочих штуковин

Цитата:

Сообщение от HSH

А я бы все эти примочки нойз гейты и иже с ними поставил сразу после микшера - потом 10метров, а потом кросс и усилки.

Лучше вешать подавитель не на весь микс,а в инсерты каналов или потгрупп. Чтоб резал частотку только с миков, а не всего микса.

HSH · 25.05.2009, 13:42

Цитата:

Сообщение от Nikich 777

Лучше вешать подавитель не на весь микс,а в инсерты каналов или потгрупп. Чтоб резал частотку только с миков, а не всего микса.

Абсолютно верно, если , конечно , по задумке, не нужно обрабатывать весь микс.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от AlexVRN

а такие бывают?

меня за этот: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
жена чуть не удавила...

Вот, пожалуйста:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

и ненамного дороже, кстати. Всего в три раза :)

Nikich 777 · 25.05.2009, 14:12

Цитата:

Сообщение от HSH

Абсолютно верно, если , конечно , по задумке, не нужно обрабатывать весь микс.

Это в смысле обрабатывать компрессором. Подавителем резать весь микс точно не стоит

И еще в нем (подавителе) стоит подобрать не большое время фиксации фильтров, чтоб долго не висели.. примерно 30 сек - минута/две (как условия работы позволят), а потом пусть сбрасывает.

Добавлено через 24 секунды

Цитата:

Сообщение от HSH

и ненамного дороже, кстати. Всего в три раза :)

Все глумимся

HSH · 26.05.2009, 14:52

Цитата:

Сообщение от Nikich 777

Это в смысле обрабатывать компрессором. Подавителем резать весь микс точно не стоит

Я не так буквально воспринял список приборов.)))) Читай: всякий гарбидж:компрессоры-лимитеры-гейты-подавители (образ собирательный

)

Цитата:

Сообщение от Nikich 777

Все глумимся

Ни коим образом, если учесть наличие на борту, кроме кроссоверов с кучей параметров, эквалайзера гафического, эквалайзера параметрического, задержки, компрессора-лимитера и возможности гибкой маршрутизации и управления с компутера. Сложите стоимость этих приборов и поймете, кто глумится, а кто ваш товарищ и брат!

Добавлено через 13 минут
И еще одно важное (!!)замечание по поводу обреза низов на сателлитах:
Дело в эквализации. При наложении диапазонов, динамик сабвуфера и динамик сателлита звучат по разному на одних и тех же частотах. Следовательно, для них необходима и различная эквализация. Т.е. при использовании сабвуфера + сателлит в широкую полосу, будет просто необходим дополнительный эквалайзер для сабвуфера. Кто-нибудь видел, чтобы так делали? Я - нет.

maestro116 · 26.05.2009, 16:27

Дополнительный ЭКВАЛАЙЗЕР для САБВУФЕРА?

С какой целью?

Не знаю, как понимать, что два громкоговорителя по разному звучат на одной и той же частоте. К примеру, 440 герц (ля) звучит совершенно одинаково из любого источника, разница только в мощности.
Видимо, неправильно сформулирована сама мысль. Оно понятно, что на границе перехлеста субы и саты звучат по разному...

AlexVRN · 27.05.2009, 05:25

Цитата:

Сообщение от maestro116

Дополнительный ЭКВАЛАЙЗЕР для САБВУФЕРА?:

Ну не экволайзер, а отдельная крутилка. Я с мониторов взял выход, а на кроссовере срез подобрал. Можно сабы совсем убрать, а можно и поднавалить прямо с пульта

На сателлитах, похоже, фильтр стоит, так что совсем "низкие низы" туда не пролезают.
Сначала настроили уровень громкости сателлитов, так, чтобы на пульте было все в "0" и по ушам не резало. А потом подобрали уровень на сабах.
"... гром гремит шатер трясется..." а разговаривать вполне комфортно.
PS
Напарник задался целью сделать звук, как у себя в машине. Прозрачные верхи, чуть задушенная середина (чтобы разговаривать не мешала), а низы на уши вообще не давят, только машину потряхивают.
Почти получилось

HSH · 27.05.2009, 08:05

Цитата:

Сообщение от maestro116

Не знаю, как понимать, что два громкоговорителя по разному звучат на одной и той же частоте. К примеру, 440 герц (ля) звучит совершенно одинаково из любого источника, разница только в мощности.

Действительно, как-то коряво сформулировал

Имелось ввиду, что уровни сигнала на одних и тех же частотах у саба и сателлита разные. Понятно, что эквализируется сумма сигналов и спад на одном динамике компенсируется подъемом на другом. Но, дело в том, что эквализацию низа лучше всего производить "узкими" параметрическими фильтрами. Такая эквализация зачастую придает АЧХ довольно замысловатую форму. И это иногда приводит к очень неприятным особенностям звука одного из динамиков. Например: У саба гудит и резонирует частота 92 Гц. Мы ее узенько режем параметриком, что внезапно приводит к исчезновению глубины звучания низа у сателлита. Плюем, начинаем поднимать - опять загудел саб. В итоге находим некое усредненное положение, которое соответствут принципу "не навреди" и ни о какой красоте звука речи не идет. Понятно, что ситуация экзотическая, но весьма возможная.

maestro116 · 27.05.2009, 09:20

ХСХ, такого рода неприятности привносят АС невысокого уровня, прямо скажем- совсем никакого уровня. Если сабвуфер гудит, резонирует, кряхтит на 92 герцах, ему прямехонький путь если не на помойку, то- на переделку. Такое встречается неоднократно, когда всевозможные дискобары-танцполы-заведения, как правило- далеко в области, просят настроить звук. Сабвуферы всегда(!) пассивные, совершенно ноунейм/самопальные на таких же УНЧ. Если высота налитого позволяет

, то приходится перекраивать-переделывать. А так- жесткая рекомендация приобретать что нибудь более нормальное. Что интересно, иногда встречаются уникальнейшие экземпляры самопала с превосходнейшим звучанием при нормальном подходе рулежки. Совершенно недавно монтировал в одном заведении звук, плевался, ругался, матерился на переделку АЛТО. Но когда подключилось, разрулилось- весьма впечатлило. Местные кулибины иногда встречаются. Не скажу, что делают по строгим расчетам, формулам. Так- по наитию, и- попадание в десятку!

AlexVRN · 27.05.2009, 09:44

HSH, т.е. вон та вон штука может не только разделить выходной сигнал на 3 полосы с "любой" шириной перекрытия, но и внутри каждой полосы подрулить звук экволайзером???

maestro116 · 27.05.2009, 09:57

Алекс ВРН, привет. Можно, конечно, и- так, на каждый выход кроссовера посадить по эквалайзеру. Только толку от этого (вернее- ощутимой пользы) особо не будет. Дело в том, что кроссовер такая безмозглая штучка, что тупо глупо делит на установленные пользователем полосы независимо от диапазона- динамики- качества исходного материала, поданного на его вход. То есть, все рулится основным одним эквалайзером,установленным до кроссовера, который благодаря присутствию кроссовера виртуально делится на количество его полос. То есть, говоря проще- кучка фейдеров/крутилок диапазона низких частот на эквалайзере будет воздействовать только на НЧ-секцию кроссовера, средних частот-на СЧ секцию, высоких частот- на ВЧ секцию. Вот и все.

AlexVRN · 27.05.2009, 10:20

maestro116, если экволайзер параметрический и на каждую "крутилку" можно назначить свой диапазон частот, то выходит, что в каждой полосе свой собственный "специальный" экволайзер.
3 "ручки" низких частот
3 "ручки" средних
3 "ручки" высоких
Тогда смысл появляется, хотя с практической точки зрения- это уже загон...

maestro116 · 27.05.2009, 10:32

Алекс ВРН, довольно специфическое определение параметрического эквалайзера, надо сказать.

Ну, разве что- очень сильно упрощенно и утрированно.

Но, по большому счету- так и есть.Ручки низких руководят НЧ секцией кроссовера и т.д.

Nikich 777 · 27.05.2009, 11:34

Цитата:

Сообщение от HSH

Я не так буквально воспринял список приборов.)))) Читай: всякий гарбидж:компрессоры-лимитеры-гейты-подавители (образ собирательный)

Да я то понял

А вот человек начинающий как подключит собирательный образ не взирая на лица

Цитата:

Сообщение от HSH

Ни коим образом, если учесть наличие на борту

Да я только о том, что

Цитата:

Сообщение от HSH

и ненамного дороже, кстати. Всего в три раза :)

В наше кризисное время, особенно для человека, которого жена чуть не убила за "в три раза дешевле"

О том, что прибор стоит этих денех я ж не спорю.

HSH · 27.05.2009, 13:07

AlexVRN,

Цитата:

Сообщение от AlexVRN

HSH, т.е. вон та вон штука может не только разделить выходной сигнал на 3 полосы с "любой" шириной перекрытия, но и внутри каждой полосы подрулить звук экволайзером???

Именно так. На всех входных каналах стоят графические, на выходных - параметрические (кажется по 8 полос).

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от maestro116

ХСХ, такого рода неприятности привносят АС невысокого уровня, прямо скажем- совсем никакого уровня. Если сабвуфер гудит, резонирует, кряхтит на 92 герцах, ему прямехонький путь если не на помойку, то- на переделку. Такое встречается неоднократно, когда всевозможные дискобары-танцполы-заведения, как правило- далеко в области, просят настроить звук.

Маэстро, а я где по вашему обитаю? ))) если бы вы видели, какие кукрыниксы иногда приходится рулить!

Добавлено через 2 минуты
Опять же, вы всё поняли буквально. А я просто привел примитивный и вопиющий пример, для наглядности

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от Nikich 777

В наше кризисное время, особенно для человека, которого жена чуть не убила за "в три раза дешевле"

А может она его как раз чуть не убила за непрозорливость и нерасчетливость? Ведь, купи он ксилику или драйврек, то, впринципе, сэкономил бы. Женщины по своему мудры от природы!

Nikich 777 · 27.05.2009, 14:08

Цитата:

Сообщение от HSH

А может она его как раз чуть не убила за непрозорливость и нерасчетливость?.

У женщин обычно две проблемы: нечего одеть и нет места в шкафу.. И вот мужики покупают какие то непонятныет шелезяки.. а одеть, несмотря на то, что в шкафу нет места, нечего. Давайте беречь нервы наших женщин! (Не говорить, сколько на самом деле мы потратили на покупку оборудования. Они же заботяться о нас! И не говорят, сколько на самом деле отдали за сумочку

)

Цитата:

Сообщение от HSH

Женщины по своему мудры от природы!

По своему - да!

Женщины, это вообще такая прелесть

Все что у нас на уме, у них везде

Все, все, маэстро! Больше не флужу!

HSH · 27.05.2009, 14:44

Цитата:

Сообщение от Nikich 777

Больше не флужу!

А это и не флуд совсем! Женщины и звук тесно связаны между собой. Это именно от женщин лучшие мужчины бегут в шоубизнес!

prozvuk · 27.05.2009, 16:48

Цитата:

Сообщение от AlexVRN

Я с мониторов взял выход, а на кроссовере срез подобрал. Можно сабы совсем убрать, а можно и поднавалить прямо с пульта

Как же это всё неправильно!
Ну хоть с постфейдерного что-ли АУКСа брать .А их не хватает.
Понимаю, что всё это не от хорошей жизни.
Ну как рулить? Двумя руками? И фейдер и аукс одновременно крутить?

Почему не сделать стандартно?

AlexVRN · 28.05.2009, 05:45

prozvuk, я его слепило, из того, что было... так получилось...

У меня на пульте 4 моно АУКСа:
2 постфейдерных (заняты на ТС)
2 префейдерных (один занят на ушной монитор)

2 сателлита подключены в MIX
2 саба в MONITOR (через кроссовер)
1 саб в MONO SUM
После долгих нажиманий и ковыряний, отжали все кнопки на пульте и "О чудо..."!

- MIX вывели на всю ( в "0")
- фанеру поставили тоже в "0"
- нежно добавили сабов из мониторного выхода
- догнались еще одним активным сабиком из MONO SUM

Теперь рулим двумя пальцами: "фанера" и микрофон
Крутилками <mono sum> и <monitor> выставлен уровень громкости сабов относительно сателлитов.
И все...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Nikich 777 · 28.05.2009, 06:36

Цитата:

Сообщение от AlexVRN

2 сателлита подключены в MIX
2 саба в MONITOR (через кроссовер)
1 саб в MONO SUM

А почему сателиты тоже не через кроссовер?

26.05.2009, 16:27	#1366
maestro116 Местный Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Москва Сообщений: 8,311 Поблагодарили: 3,149 Вес репутации: 29 Репутация: 436	Дополнительный ЭКВАЛАЙЗЕР для САБВУФЕРА? С какой целью? Не знаю, как понимать, что два громкоговорителя по разному звучат на одной и той же частоте. К примеру, 440 герц (ля) звучит совершенно одинаково из любого источника, разница только в мощности. Видимо, неправильно сформулирована сама мысль. Оно понятно, что на границе перехлеста субы и саты звучат по разному... __________________ старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

27.05.2009, 09:20	#1369
maestro116 Местный Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Москва Сообщений: 8,311 Поблагодарили: 3,149 Вес репутации: 29 Репутация: 436	ХСХ, такого рода неприятности привносят АС невысокого уровня, прямо скажем- совсем никакого уровня. Если сабвуфер гудит, резонирует, кряхтит на 92 герцах, ему прямехонький путь если не на помойку, то- на переделку. Такое встречается неоднократно, когда всевозможные дискобары-танцполы-заведения, как правило- далеко в области, просят настроить звук. Сабвуферы всегда(!) пассивные, совершенно ноунейм/самопальные на таких же УНЧ. Если высота налитого позволяет, то приходится перекраивать-переделывать. А так- жесткая рекомендация приобретать что нибудь более нормальное. Что интересно, иногда встречаются уникальнейшие экземпляры самопала с превосходнейшим звучанием при нормальном подходе рулежки. Совершенно недавно монтировал в одном заведении звук, плевался, ругался, матерился на переделку АЛТО. Но когда подключилось, разрулилось- весьма впечатлило. Местные кулибины иногда встречаются. Не скажу, что делают по строгим расчетам, формулам. Так- по наитию, и- попадание в десятку! __________________ старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

27.05.2009, 09:57	#1371
maestro116 Местный Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Москва Сообщений: 8,311 Поблагодарили: 3,149 Вес репутации: 29 Репутация: 436	Алекс ВРН, привет. Можно, конечно, и- так, на каждый выход кроссовера посадить по эквалайзеру. Только толку от этого (вернее- ощутимой пользы) особо не будет. Дело в том, что кроссовер такая безмозглая штучка, что тупо глупо делит на установленные пользователем полосы независимо от диапазона- динамики- качества исходного материала, поданного на его вход. То есть, все рулится основным одним эквалайзером,установленным до кроссовера, который благодаря присутствию кроссовера виртуально делится на количество его полос. То есть, говоря проще- кучка фейдеров/крутилок диапазона низких частот на эквалайзере будет воздействовать только на НЧ-секцию кроссовера, средних частот-на СЧ секцию, высоких частот- на ВЧ секцию. Вот и все. __________________ старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

27.05.2009, 10:32	#1373
maestro116 Местный Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Москва Сообщений: 8,311 Поблагодарили: 3,149 Вес репутации: 29 Репутация: 436	Алекс ВРН, довольно специфическое определение параметрического эквалайзера, надо сказать. Ну, разве что- очень сильно упрощенно и утрированно. Но, по большому счету- так и есть.Ручки низких руководят НЧ секцией кроссовера и т.д. __________________ старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

28.05.2009, 05:45	#1379
AlexVRN Местный Регистрация: 11.08.2008 Адрес: г. Воронеж Сообщений: 1,128 Поблагодарили: 209 Вес репутации: 18 Репутация: 104	prozvuk, я его слепило, из того, что было... так получилось... У меня на пульте 4 моно АУКСа: 2 постфейдерных (заняты на ТС) 2 префейдерных (один занят на ушной монитор) 2 сателлита подключены в MIX 2 саба в MONITOR (через кроссовер) 1 саб в MONO SUM После долгих нажиманий и ковыряний, отжали все кнопки на пульте и "О чудо..."! - MIX вывели на всю ( в "0") - фанеру поставили тоже в "0" - нежно добавили сабов из мониторного выхода - догнались еще одним активным сабиком из MONO SUM Теперь рулим двумя пальцами: "фанера" и микрофон Крутилками <mono sum> и <monitor> выставлен уровень громкости сабов относительно сателлитов. И все... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось AlexVRN; 28.05.2009 в 05:55

27.05.2009, 09:44	#1370
AlexVRN Местный Регистрация: 11.08.2008 Адрес: г. Воронеж Сообщений: 1,128 Поблагодарили: 209 Вес репутации: 18 Репутация: 104	HSH, т.е. вон та вон штука может не только разделить выходной сигнал на 3 полосы с "любой" шириной перекрытия, но и внутри каждой полосы подрулить звук экволайзером???

27.05.2009, 10:20	#1372
AlexVRN Местный Регистрация: 11.08.2008 Адрес: г. Воронеж Сообщений: 1,128 Поблагодарили: 209 Вес репутации: 18 Репутация: 104	maestro116, если экволайзер параметрический и на каждую "крутилку" можно назначить свой диапазон частот, то выходит, что в каждой полосе свой собственный "специальный" экволайзер. 3 "ручки" низких частот 3 "ручки" средних 3 "ручки" высоких Тогда смысл появляется, хотя с практической точки зрения- это уже загон...

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация