Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru  

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.09.2018, 04:50   #161
Местный
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 491
Поблагодарили: 950
Вес репутации: 2
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение

Вы с деревянными колонками когда нибудь работали? ))) (МДФ и ДСП не в счет)

1. Назовите хоть одну ТУРОВУЮ пластиковую колонку... ) а пока вы вспоминаете, поведаю о своем опыте...
Уважаемый Александр...Сколько Вам лет , что бы Вы могли предлагать мне к обсуждению свой опыт?...У меня есть сильное подозрение, что когда я делал свои первые колонки из посылочных ящиков (не самый лучший пример), Вы ещё даже не помышляли о карьере производителя АС...Будьте скромнее и к Вам потянутся люди...

А как Вы отреагируете на такой аргумент :

При падении пластик в отличии от дерева , является материалом с сильным демпфирующим эффектом , что положительно влияет на магнитные системы динамиков , а также на элементы фильтров (или усилителей в активных АС) не давая им смещаться , и тем самым приводить АС в неработоспособное состояние...



По поводу ТУРОВЫХ пластиковых АС спорить с Вами не буду, но любой прокатчик скажет Вам , что небезызвестные Макаки SRM-450 в прокате оказались живучее любых деревянных АС...

Последний раз редактировалось Влад Криворожский; 19.09.2018 в 04:56 Причина: Добавлено сообщение
Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 19.09.2018, 06:14   #162
Пользователь
 
Регистрация: 27.07.2013
Адрес: USA,Провинция Хэйлунцзян,деревня Кукуево
Сообщений: 90
Поблагодарили: 22
Вес репутации: 6
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от guko Посмотреть сообщение
Арты по низу давят получше чем verse, хоть и в дереве, по звуку вообще разные, для живой работы больше подходят(имхо)
Это которые арты поясните пожалуйста?
Skillzilla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2018, 07:14   #163
Местный
 
Регистрация: 03.10.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 286
Поблагодарили: 701
Вес репутации: 4
Репутация: 10
По умолчанию

735 mk4
guko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2018, 10:04   #164
WAVE PRODUCTION
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,688
Поблагодарили: 4,010
Вес репутации: 9
Репутация: 52
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский Посмотреть сообщение
Уважаемый Александр...Сколько Вам лет , что бы Вы могли предлагать мне к обсуждению свой опыт?...У меня есть сильное подозрение, что когда я делал свои первые колонки из посылочных ящиков (не самый лучший пример), Вы ещё даже не помышляли о карьере производителя АС...Будьте скромнее и к Вам потянутся люди...
Уважаемый Влад, ваши аргументы смешны! Особенно про возраст...
Судя по вашему - пластиковые кейсы прочнее фанерных...
Раскажите это прокатчикам!!!

Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский Посмотреть сообщение
любой прокатчик скажет Вам , что небезызвестные Макаки SRM-450 в прокате оказались живучее любых деревянных АС...
Взял и за ВСЕХ расписался... )
Давайте уроним SRM-450 и любую деревянную колонку, которую я предоставлю?
Высота любая, на ваше усмотрение - какой корпус первым сломается, то и проиграл! Ок?

Для вас никаких рисков нет, поскольку, по вашему, деревянный корпус сломается первым.
...а пластик выйдет из батла невредимым, он же прочнее и пластичнее, ему ничего не будет! )))
__________________
С уважением, Александр.
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2018, 10:14   #165
Остаться в живых
 
Аватар для Александр Р.
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Урал - Опорный край державы
Сообщений: 6,573
Поблагодарили: 11,083
Вес репутации: 16
Репутация: 106
По умолчанию

Господа, у вас феноменальные способности, любую тему, любой безобидный вопрос свести в итоге к замеру мужских "причиндал"
__________________
Кому нравится арбуз, а кому - свиной хрящик

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


не продам субовый динамик Beyma 15G450N
Александр Р. вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Александр Р. за это сообщение:
garold-1221 (19.09.2018), mihail75 (19.09.2018), Влад Криворожский (19.09.2018), никотин (19.09.2018)
Старый 19.09.2018, 10:30   #166
WAVE PRODUCTION
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,688
Поблагодарили: 4,010
Вес репутации: 9
Репутация: 52
По умолчанию

Вернемся к теме...

Акустические системы с качественным звучанием и высокой мощностью в пластике никто не делает, поскольку:
1. В тонком пластике не может быть хорошего баса, ибо корпус недостаточно жесткий, что бы эффективно играть частоты ниже 100 Гц, более того, на это способны не все деревянные корпуса..
2. В пластиковом рупоре нет нормальной середины, поскольку пластик резонирует на средних частотах. (для качества котируется стеклопластик и другие жесткие составы)
3. Высокой мощности в активе вы не найдете, разве что в рекламных проспектах. (у Турберина уже 2500 Вт есть)

Конечно по этим пунктам можно возразить, мол все там есть, но разница познается в сравнении, причем лобовом и на приличной громкости!

Итого...
1. Качественным бас может быть только в деревянном корпусе, либо в корпусе из толстого пластика, но тогда он будет тяжелее дерева.
2. Большое звуковое давление - это сдвоенная (и более) конструкция.
3. Большая мощность - это внешний усилитель, например Атом 4000, FP10000 в 4 ом = 2000-2400 честных Ватт.

На фото ниже пример "Акустической системы с качественным звучанием и высокой мощностью"! (Мощность 800Вт AES, 3200Вт PEAK. Вес 59кг)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 8 минут
Александр Р., в каком месте вы увидели мерянье причандалами?
Речь за прочность колонок, конечно немного не по теме, но надеюсь этот вопрос закрыть практическим путем...
__________________
С уважением, Александр.

Последний раз редактировалось Sasha May; 19.09.2018 в 10:53 Причина: Добавлено сообщение
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
-Alex- (19.09.2018), Олег 65 (19.09.2018), роман аамо (22.09.2018)
Старый 19.09.2018, 11:05   #167
Местный
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 491
Поблагодарили: 950
Вес репутации: 2
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Р. Посмотреть сообщение
Господа, у вас феноменальные способности, любую тему, любой безобидный вопрос свести в итоге к замеру мужских "причиндал"
Возможно у меня дежавю...



Любые совпадения - случайны...
Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Влад Криворожский за это сообщение:
incredible (19.09.2018), Александр Р. (19.09.2018)
Старый 19.09.2018, 15:36   #168
Остаться в живых
 
Аватар для Александр Р.
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Урал - Опорный край державы
Сообщений: 6,573
Поблагодарили: 11,083
Вес репутации: 16
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский
Любые совпадения - случайны...
Тем не менее, добрая половина "пунктов", ну как с меня писана

Вернёмся к теме.
Если классная, по звуку, колонка весит 1 шт = 59 кг (или около), то уже сильно фиолетово, из чего она там сделана... вряд ли будет много желающих пользовать такие в "переезде"
__________________
Кому нравится арбуз, а кому - свиной хрящик

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


не продам субовый динамик Beyma 15G450N
Александр Р. вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Александр Р.:
Старый 19.09.2018, 16:07   #169
Пользователь
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 83
Поблагодарили: 34
Вес репутации: 0
Репутация: 3
По умолчанию

Я так понял, что все колонки имеют недостатки! Наверное мне нужно написать названия перечисленных мною колонок на листики, перемешать их и вытянуть первый попавшийся! Какая колонка там будет написана, ту и покупать ))...либо покупать самые дорогие, те будут самыми качественными!
rreminsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2018, 16:22   #170
Местный
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 491
Поблагодарили: 950
Вес репутации: 2
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rreminsky Посмотреть сообщение
Я так понял, что все колонки имеют недостатки! Наверное мне нужно написать названия перечисленных мною колонок на листики, перемешать их и вытянуть первый попавшийся! Какая колонка там будет написана, ту и покупать ))...либо покупать самые дорогие, те будут самыми качественными!
Та купите уже хоть что-нибудь и закройте тему...)))
Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Влад Криворожский за это сообщение:
Александр Р. (19.09.2018), Шарль (20.09.2018)
Старый 19.09.2018, 16:30   #171
Профи
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,571
Поблагодарили: 1,989
Вес репутации: 7
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Р. Посмотреть сообщение
Если классная, по звуку, колонка весит 1 шт = 59 кг (или около), то уже сильно фиолетово, из чего она там сделана... вряд ли будет много желающих пользовать такие в "переезде"
Если рассматривать источник звука как один ящик - то да. Если рассматривать составной источник - вполне удобно в переезде. Пара тапков 12” плюс топ 10”+1” составят конкуренцию вышеуказанной колонке.
Да, ходок больше, но каждая не более 20 кг. Несколько маленьких ящиков легче распихать по машине.
__________________
Системный инжиниринг - дизайн и настройка звуковых систем.
Доставка райдерного б/у оборудования из Европы.
Изготовление качественной акустики на заказ.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
DJ Benzin (19.09.2018), Олег 65 (19.09.2018)
Старый 19.09.2018, 17:07   #172
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,398
Поблагодарили: 3,345
Вес репутации: 16
Репутация: 176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Если рассматривать источник звука как один ящик - то да. Если рассматривать составной источник - вполне удобно в переезде. Пара тапков 12” плюс топ 10”+1” составят конкуренцию вышеуказанной колонке.
Да, ходок больше, но каждая не более 20 кг. Несколько маленьких ящиков легче распихать по машине.
дык, давно очевидное решение, многие на этом форуме об этом говорят, да и музыкальный материал современный не очень подразумевает танцевать без сабиков. Но многие, с завидным упорством из раза в раз, пытаются найти легкую, мощную, а главное не дорогую пару колонок, самое интересное, что думают, что находят "легко озвучиваю банкет на 70-80 персон, даже просят сделать потише". Реалии.
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Sharik за это сообщение:
DJ Benzin (19.09.2018), Labyx (20.09.2018), LSS (19.09.2018), Sasha May (19.09.2018)
Старый 19.09.2018, 17:13   #173
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,586
Поблагодарили: 1,811
Вес репутации: 5
Репутация: 26
По умолчанию

Sharik,
Просто, у многих вера в чудо сильнее, нежели знания в физике и математике. :)
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили LSS за это сообщение:
drtosha (20.09.2018), Sasha May (19.09.2018), Sharik (20.09.2018), sound-control (19.09.2018)
Старый 19.09.2018, 18:03   #174
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,937
Поблагодарили: 11,568
Вес репутации: 13
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Sharik,
Просто, у многих вера в чудо сильнее, нежели знания в физике и математике. :)
Не, тут 3 варианта)
1-е - начинающие
2-е - заканчивающие
на самом деле, причины могут быть разные...
Мой путь самообмана таков:
1-е были тоже 2 колонки, но 3215 52 кг
Следующие решил облегчить) до 33 кг) но они 3-х полосные и напольные, и действительно без саба но и 33 кг утомили... по ним и решил, что хватит хороших 2-х от 50 Hz.
НО УМЕНЬШЕНИЕ веса, и не напольные, + куча факторов... оказывается ДАЛЕКО НЕ все СПРАВЛЯЮТСЯ с балансом частот, с акцентом. Ну и только тогда начинаешь считать, что лучше сабы весом с топы, а топы меньше... т.е. опыт. Ну и эта форма сабов отпугивает, - 55 60 60
И не забываем, если покрутить музыку на 40-50 человек, ещё как, а живой состав, тут и начинать с другого надо.
Правильно сказали, уж лучше 4 по 20, чем 2 по 33, и по звуку выигрыш
__________________
Midas Venice 160 Lab Gruppen FP 7000, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lexicon MPX 1, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster Mogami cable, Analysis Plus ADJ Dotz TPAR System CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300 Das PF 153 A&H WZ 16 2DX
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
drtosha (20.09.2018), Labyx (20.09.2018), Sharik (20.09.2018)
Старый 19.09.2018, 19:11   #175
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 2,068
Поблагодарили: 1,765
Вес репутации: 9
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Не, тут 3 варианта)
1-е - начинающие
2-е - заканчивающие
на самом деле, причины могут быть разные...
Мой путь самообмана таков:
1-е были тоже 2 колонки, но 3215 52 кг
Следующие решил облегчить) до 33 кг) но они 3-х полосные и напольные, и действительно без саба но и 33 кг утомили... по ним и решил, что хватит хороших 2-х от 50 Hz.
НО УМЕНЬШЕНИЕ веса, и не напольные, + куча факторов... оказывается ДАЛЕКО НЕ все СПРАВЛЯЮТСЯ с балансом частот, с акцентом. Ну и только тогда начинаешь считать, что лучше сабы весом с топы, а топы меньше... т.е. опыт. Ну и эта форма сабов отпугивает, - 55 60 60
И не забываем, если покрутить музыку на 40-50 человек, ещё как, а живой состав, тут и начинать с другого надо.
Правильно сказали, уж лучше 4 по 20, чем 2 по 33, и по звуку выигрыш
Про много мелких ящиков это тоже спорный вопрос, если сателит меньше 10, то тогда придется в саб голос загогять, что не есть гут. Я вот последнее время начинаю кслонятся с тому, что сателит от 60-80 играть должен. А ниже саб. Тогда всё полноценно. Но такие сатеоиты это трех полоска уже скорее всего. И легкими не будут.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2018, 19:18   #176
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,937
Поблагодарили: 11,568
Вес репутации: 13
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Про много мелких ящиков это тоже спорный вопрос, если сателит меньше 10, то тогда придется в саб голос загогять, что не есть гут. Я вот последнее время начинаю кслонятся с тому, что сателит от 60-80 играть должен. А ниже саб. Тогда всё полноценно. Но такие сатеоиты это трех полоска уже скорее всего. И легкими не будут.
Топы меньше 12-ти не рискнул бы взять, и добротные, типа Martin.
Поэтому и золотая середина для одного носильщика, - 12 + 15 сабы.
А по звуку, топов хороших не тяжёлых, не так и много. Дёшево совсем не получится.
Опять таки, на чём каверяют нынче многие, это в лучшем случае, средний звук. Типа JBL, RCF - средние линейки, и зачастую пластик
__________________
Midas Venice 160 Lab Gruppen FP 7000, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lexicon MPX 1, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster Mogami cable, Analysis Plus ADJ Dotz TPAR System CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300 Das PF 153 A&H WZ 16 2DX
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2018, 20:20   #177
Профи
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,571
Поблагодарили: 1,989
Вес репутации: 7
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Ну и эта форма сабов отпугивает, - 55 60 60
THAM12 тем и хорош - 35 50 55 - чемоданная форма, удобно носить.
Плюс масштабируемость, на мелкие мероприятия можно не 4 брать, а 2 или 1.
Плюс четырёх сабов - можно каждую сторону в кардиоиду включить если нет места для центрального кластера.
__________________
Системный инжиниринг - дизайн и настройка звуковых систем.
Доставка райдерного б/у оборудования из Европы.
Изготовление качественной акустики на заказ.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Олег 65 (19.09.2018)
Старый 20.09.2018, 04:26   #178
Теперь - новый русский
 
Аватар для ХОРУС
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 5,462
Поблагодарили: 6,361
Вес репутации: 12
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
золотая середина для одного носильщика, -
С точки зрения "правильного" баланса, "золотая середина" это топ10"+саб15" - далеко не всякий саб15" будет "достойно" подпирать топ12".
__________________
Темна украинская ночь, но сало надо перепрятать...
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
Labyx (20.09.2018)
Старый 20.09.2018, 04:59   #179
Местный
 
Регистрация: 26.01.2017
Адрес: ЮФО
Сообщений: 284
Поблагодарили: 535
Вес репутации: 2
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
С точки зрения "правильного" баланса, "золотая середина" это топ10"+саб15" - далеко не всякий саб15" будет "достойно" подпирать топ12".
Нормально подопрёт - никуда не денется.
Планирую приобрести активный суб 18" к своим топовым 15".
__________________
Dynacord CP 15-3, Crest-Audio LT 2000, Fender SPL 6000, Mackie 1202 VLZ, Behringer Virtualizer Pro DSP2024, Shure SM58, Korg i3, sax, violin
-Alex- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2018, 05:44   #180
Теперь - новый русский
 
Аватар для ХОРУС
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 5,462
Поблагодарили: 6,361
Вес репутации: 12
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Alex-
к своим топовым 15"
Каким?
__________________
Темна украинская ночь, но сало надо перепрятать...
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 14:02.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.