Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.07.2021, 11:51   #1421
Местный
 
Регистрация: 30.05.2014
Адрес: г.Тюмень
Сообщений: 1,181
Поблагодарили: 849
Вес репутации: 11
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich
the smartest, это Криворожский?
Чего его блокируют то постояннно во всех реинкорнациях?))))))))))
garold-1221 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили garold-1221 за это сообщение:
aganez (25.07.2021), remountier (25.07.2021)
Дополнительная информация
Старый 25.07.2021, 12:03   #1422
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от garold-1221 Посмотреть сообщение
Чего его блокируют то постояннно во всех реинкорнациях?))))))))))
Видимо trident, пользуясь остатками административного ресурса, объявил вендетту.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
s.krivorozhsky (29.07.2021)
Старый 25.07.2021, 12:35   #1423
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,304
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Тонус,
вот делать мне больше нечего.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
remountier (25.07.2021)
Старый 25.07.2021, 21:04   #1424
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,988
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Тогда если топ всего в 2 полосы что предпочтительнее 1,75 или 3"?
Зависит от системы в целом и от требований к качеству, т.е. сегмента (эконом или премиум)
В экономе заниженные требования и допускаются серьезные компромиссы.
Так же важно, от скольки играет нижняя полоса, от 50, или от 120 Гц...

1) От 50 по классике ставят басовый дин в паре с 3-4" драйвером, жертвуя верхами.
Либо эконом вариант - басовый дин в паре с 1" и жертвуют серединой.
Либо топовый вариант - 3 полосы.

2) От 120 Гц можно поставить легкие, мидбасовые или среднечастотные динамики - их легко можно дотянуть до 2к и выше, а дальше прекрасно справляется 1", но такую систему нужно чем то подпирать снизу, т.е. обязательно иметь сабы, что для проаудио в принципе норма.

В целом 3 полосами можно без проблем воспроизвести от 45 до 20к. (45-100, 100-2000, 2000 - 20к)
2-мя полосами - тоже возможно, но это будет, либо очень дорого (кевлар + лента), либо с большими компромиссами по качеству.
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Да и 18 как и 12 разные бывают. Причём разница в массе подвижной системы может 2 раз достигать.
Здесь все образно, сравниваются любые драйвера от 1,73 до 4".

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Skysoull
не просто так жертвуют именно ВЧ.
В сценическом мониторе ВЧ не очень то и нужны )
К сожалению коаксиалы только для мониторов и годятся.
Имеется печальный опыт. В серию не пошли.

Если речь о PA системе - рынок диктует свои условия, в первую очередь ценовая категория конечного продукта.
Сконструировать отличную систему не составляет никаких проблем - проблема ее потом кому то продать...

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от soundrental
низкий раздел для мелкого драйвера катастрофически съедает запас его мощности
Типовой прием эконом сегмента со всеми вытекающими.
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 25.07.2021 в 21:14 Причина: Добавлено сообщение
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
DJ Benzin (06.11.2022), igor47 (26.07.2021), OZet (25.07.2021), Skysoull (25.07.2021)
Старый 25.07.2021, 22:10   #1425
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,013
Поблагодарили: 270
Вес репутации: 10
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May
К сожалению коаксиалы только для мониторов и годятся.
Почему же? Просто потому что не покупают?
__________________
D&B Y10P, WAVE S15, Powersoft T604, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: FBT Archon 112, Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2021, 08:11   #1426
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
the smartest,
Куда такие ставят? Хотелось бы примеры: бренды, модели
Сюда, например.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2021, 09:00   #1427
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Сюда, например.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Я думаю Саша про другой коаксиал писал, когда 12 + драйвер например.
Но у d&b с кастомными рупорами вся Е серия такая.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2021, 09:58   #1428
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,013
Поблагодарили: 270
Вес репутации: 10
Репутация: 11
По умолчанию

LSS,
Речь о триаксиале. Не нашел моделей с таким динамиком в интернете…
__________________
D&B Y10P, WAVE S15, Powersoft T604, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: FBT Archon 112, Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2021, 10:47   #1429
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
LSS,
Речь о триаксиале. Не нашел моделей с таким динамиком в интернете…
А какой в этом смысл? В такой системе ни когда не будет стоять рупор действительно подходящий для такого драйвера.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
Sasha May (26.07.2021)
Старый 26.07.2021, 10:56   #1430
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Skysoull,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили LSS за это сообщение:
igor47 (26.07.2021), Skysoull (26.07.2021)
Старый 26.07.2021, 11:11   #1431
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,013
Поблагодарили: 270
Вес репутации: 10
Репутация: 11
По умолчанию

Sasha Stylus,
А нафиг тогда он нужен?)
Да и в G712 разве подходящий рупор с разделом в 750hz?

Добавлено через 31 минуту
LSS,
Может вы и на 12’’ знаете?)
__________________
D&B Y10P, WAVE S15, Powersoft T604, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: FBT Archon 112, Soundcraft Ui12

Последний раз редактировалось Skysoull; 26.07.2021 в 11:42 Причина: Добавлено сообщение
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2021, 14:53   #1432
Местный
 
Аватар для amari
 
Регистрация: 22.03.2016
Сообщений: 468
Поблагодарили: 156
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

фишка крупных драйверов в том, что при том же спл они имеют намного меньше искажений, чем их мелкие собратья и в том, что их можно делить низко, не теряя при этом их эффективности...

Цитата:
Не все так однозначно...
На середине выиграете - на ВЧ потеряете!
Цитата:
Получается, у крупных драйверов внизу прибавляется - вверху убавляется!
интересная информация не знал о тамком) Вопрос тогда возник...
Теорчетически. Если поставить одну систуему с 3" а другую с 1" - можно ли таким образом дополнить недостатки одной и другой или будет еще хуже? Грубо говоря 4 топа - например rcf745 c 715. на сторону. Возможно как-то скорректровать если ужно.
__________________
Группа "Наобум"
amari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2021, 15:11   #1433
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amari Посмотреть сообщение
фишка крупных драйверов в том, что при том же спл они имеют намного меньше искажений, чем их мелкие собратья и в том, что их можно делить низко, не теряя при этом их эффективности...




интересная информация не знал о тамком) Вопрос тогда возник...
Теорчетически. Если поставить одну систуему с 3" а другую с 1" - можно ли таким образом дополнить недостатки одной и другой или будет еще хуже? Грубо говоря 4 топа - например rcf745 c 715. на сторону. Возможно как-то скорректровать если ужно.
Если только 745 поставить на пол верх ногами и 715 в неё воткнуть.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
Олег 65 (26.07.2021)
Старый 26.07.2021, 22:12   #1434
Местный
 
Регистрация: 02.02.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 144
Поблагодарили: 118
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amari Посмотреть сообщение
фишка крупных драйверов в том, что при том же спл они имеют намного меньше искажений, чем их мелкие собратья и в том, что их можно делить низко, не теряя при этом их эффективности...




интересная информация не знал о тамком) Вопрос тогда возник...
Теорчетически. Если поставить одну систуему с 3" а другую с 1" - можно ли таким образом дополнить недостатки одной и другой или будет еще хуже? Грубо говоря 4 топа - например rcf745 c 715. на сторону. Возможно как-то скорректровать если ужно.
Нельзя топы вообще рядом ставить .. только разве что втрой будет развернут так что бы он по градусам раскрытия не пересекался .. а сверху или снизу ставить это тоже колхоз , хоть вниз головой хоть как ,, это всегда будет колхоз , все это неправильно
vitas-odessa вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили vitas-odessa:
Sasha May (26.07.2021)
Старый 26.07.2021, 22:49   #1435
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,988
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amari
Теорчетически. Если поставить одну систуему с 3" а другую с 1" - можно ли таким образом дополнить недостатки одной и другой или будет еще хуже?
Вы сейчас пытаетесь из двух четырок собрать AURUS.... как думаете, получится? )

Если цель сделать трехполоску, тогда они для начала должны в разном спектре играть, что бы как то друг друга дополнять и только при грамотном сведении, которого вы в любом случае не получите поставив колонки "рядом", поскольку такие системы ВООБЩЕ НИКАК не складываются.
Практически. Сложится только середина и низ! ВЧ будут интерферировать и мешать друг другу.

В целом затея тюнинга бюджетной системы бесперспективна.
Если вам качества и давления не хватает - нужно платформу изначально качественную брать, а не выбрасывать потом деньги на тюнинг всяких ПВХ.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Если только 745 поставить на пол верх ногами и 715 в неё воткнуть.
Через 35мм стойку или без?
Какой то лесбийский трэш!
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 26.07.2021 в 23:08 Причина: Добавлено сообщение
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha May:
amari (30.07.2021)
Старый 27.07.2021, 08:02   #1436
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,925
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47
Коллеги ,вопрос.
Это не грамотно???.
Вчера встретил на площадке усь с процем на сабы- обрезник на 45 Гц 4-м порядком снизу,перед усем проц,в секции Саба тоже обрезник снизу на 45 Гц 4- ым порядком,ну и в пульте на мастере шельфом от 45 Гц.
Цитата:
Сообщение от Тонус
igor47, нет конечно. Одного фильтра достаточно.
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Это что б наверняка, что б даже 44 герца не прошло.
Снова работал на данном комплекте,было чуток времени,поигрался на выходной графике мастера до 45 Гц на тестовых треках-просто подняв 35,40 гц с -12 дб до 0 дб.На ухо сильно чувствуется.А вы ,чтоб 44 гЦ =наверняка.
А стоят можно сказать три последовательно фильтра на 45 гЦ(-12дб,и два 4-го порядка.
Идём к освоению СМААРТА,посмотрим что скажут приборы.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2021, 08:16   #1437
Местный
 
Регистрация: 03.10.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 695
Поблагодарили: 1,771
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitas-odessa
хоть вниз головой хоть как ,, это всегда будет колхоз , все это неправильно
ставлю в маленьких залах человек на 30, топ верх и то п низ, только из за прибавки в мид басу, драйвер нижний закрыт, согласовываю их по уровняю звука... на мое ухо все хорошо)))... было бы 4 топа работал бы, так и в залах побольше, лучше чем с одним 18 ящиком по низу)))имхо)))
guko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2021, 08:39   #1438
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amari Посмотреть сообщение
фишка крупных драйверов в том, что при том же спл они имеют намного меньше искажений, чем их мелкие собратья и в том, что их можно делить низко, не теряя при этом их эффективности...




интересная информация не знал о тамком) Вопрос тогда возник...
Теорчетически. Если поставить одну систуему с 3" а другую с 1" - можно ли таким образом дополнить недостатки одной и другой или будет еще хуже? Грубо говоря 4 топа - например rcf745 c 715. на сторону. Возможно как-то скорректровать если ужно.
А рулить это все потом как?
И с интерференцией что делать?
Повторю суть еще раз-ухо имеет максимальную чувствительность в диапазоне 1,5-4кГц,желательно в этом месте не иметь точек раздела полос,и воспроизводить этот диапазон максимально легким излучателем
Крупный драйвер позволяет это реализовать
Его избыточный спл позволяет даже в пассиве применять режекторы и корректирующие цепочки,т.е.в принципе можно компенсировать завал вч
В биампе это тем более реализуемо
Т.е. если выбирать между системой 15+3-4,и системой 15+1,34-1,75,то первая будет правильнее по внеосевым,по качеству воспроизведения в диапазоне 1-4кГц,драйвер при этом будет иметь приличный запас по перевариваемой мощности,а вверху можно скорректировать шельфом,этот диапазон не так информативен
Да,звучать будет без привычного лабухам "песка",от которого звукорежи матерятся
Т.е. верх будет правильным и собранным,без ощущения дешевки
На досуге послушайте,как звучат те же АРКСы,коррекцией вполне получается заставить звучать 3" драйверы
При этом в райдеры проходят со свистом)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2021, 08:41   #1439
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull
Может вы и на 12’’ знаете?)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Но, надо не забывать, что к этому еще бы системное усиление нужно.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2021, 08:47   #1440
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от guko Посмотреть сообщение
ставлю в маленьких залах человек на 30, топ верх и то п низ, только из за прибавки в мид басу, драйвер нижний закрыт, согласовываю их по уровняю звука... на мое ухо все хорошо)))... было бы 4 топа работал бы, так и в залах побольше, лучше чем с одним 18 ящиком по низу)))имхо)))
Скорее всего 18 ящики были тупо не сведены с топами,поэтому и не нравятся Вам
15 мидбас от перевернутого топа никогда не сможет того,что умеет сабовая 18
Мидбас играет то,что должно звучать быстро и артикулировано,саб тупо подпирает это,добавляя жир и ветер по ногам
При этом естественно он не должен отставать
Проблема не нравящихся ящиков чаще всего в кривом их сведении,игнорировании правильного баланса между полосами,и кривой ачх и фазовой
Которые усугубляются убогими помещениями
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
guko (27.07.2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 07:48.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.