Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.11.2021, 15:23   #141
Местный
 
Аватар для averin-kazan
 
Регистрация: 22.12.2018
Адрес: г.Казань
Сообщений: 302
Поблагодарили: 266
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

Seregan 1, так в том то и дело, что мало кто знает про это и думают что там столько, сколько пишут с подачи манагеров.
Ради смеха попробуйте вместо описанных концов поставить раритеты СА12 или СА18,честные 2*1200Вт и 2*1700вт на 4 Ома.
averin-kazan вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 08.11.2021, 15:31   #142
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,900
Поблагодарили: 7,384
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
Я бы даже послушал сравнение
Приезжайте в Питер, послушаем.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Skysoull (08.11.2021)
Старый 08.11.2021, 15:32   #143
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
В третьих мощность К20 выше Лаба 10000.
Я писал про К20 и FP14000.

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от Skysoull
Сильное утверждение! Я бы даже послушал сравнение, усилки примерно одной ценовой категории
К20-х уже нет и не будет.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.

Последний раз редактировалось LSS; 08.11.2021 в 15:46 Причина: Добавлено сообщение
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2021, 15:51   #144
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Я писал про К20 и FP14000.


К20-х уже нет и не будет.


Выходное напряжение (В) / ток (А), макс. 225/125

Peak output voltage per channel 195 V Max output current per channel 90 A peak
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2021, 15:55   #145
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,014
Поблагодарили: 272
Вес репутации: 10
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS
К20-х уже нет и не будет.
А альтернативы то и нет…
__________________
D&B Y10P, WAVE S15, Powersoft T604, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: FBT Archon 112, Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2021, 16:06   #146
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,900
Поблагодарили: 7,384
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
К20-х уже нет и не будет.
На Авито пока есть...
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2021, 16:08   #147
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
А альтернативы то и нет…
GS8d от парка близко...а если померять , то ХЗ
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2021, 16:15   #148
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,998
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

averin-kazan, Crest CA серии весит очень негуманно по отношению к рукам и спинам грузчиков. Один мой товарищ лет 25 назад сказал:" Ну их нахрен, эти деньги... В следующий раз наймём грузчиков..." И это о четырех Crest в рэке. Да и не настолько они "по-честному мощнее" той же К серии от Powersoft.

Кстати, у Лаба вышли IPX1200 и IPX2400 с процами на борту и 1U высотой. Вот их на серьёзные сабы ставить несерьёзно.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2021, 16:19   #149
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull
А альтернативы то и нет…
С такими мощностями только X4L.

Добавлено через 1 час 30 минут
Цитата:
Сообщение от Тонус
На Авито пока есть...
НА Авито мой товарищ и продает.:)
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.

Последний раз редактировалось LSS; 08.11.2021 в 17:50 Причина: Добавлено сообщение
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2021, 19:24   #150
Местный
 
Аватар для djvoron
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 741
Поблагодарили: 1,476
Вес репутации: 15
Репутация: 87
По умолчанию

Чисто для справки: у клона fp14000 12 конденсаторов по 3300мкф по вторичке, питание +-190в, у Powersoft K10 - 34 конденсатора по 1000мкф в бп+ 16шт по 330мкф рядом с выходниками при тех же +-190в. Из плюсов по бп у поверсофта - наличие PFC, но и у лаба бп стабилизированный, пусть и без корректора. Поэтому окрас и подачу я бы в бОльшей степени связывал со схемотехникой выходной части, а не с разницей запаса энергии и возможностей бп.
djvoron вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили djvoron за это сообщение:
s.krivorozhsky (09.11.2021), Skysoull (08.11.2021), Олег 65 (08.11.2021)
Старый 08.11.2021, 20:29   #151
Местный
 
Аватар для averin-kazan
 
Регистрация: 22.12.2018
Адрес: г.Казань
Сообщений: 302
Поблагодарили: 266
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

А чего гадать то.Раз у вас есть возможности проведите тест на синусе на 4 омную нагрузку и выложите на всеобщее обозрение.Даже не обязательно кино снимать.По-старому, как раньше меряли, и всё встанет на свои места.
За последние годы революции в схемотехнике не произошло, а чудес как выясняется тоже пока никто не явил миру. Все облизывают ранее придуманное , только обзывают по-разному.
p.s...Это как надпись на бутылке с растительным маслом про отсутствие холестерина.Кто-то пишет, кто-то нет, а его там по природе нет и быть не может.
averin-kazan вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили averin-kazan:
Олег 65 (08.11.2021)
Старый 08.11.2021, 20:44   #152
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Вот читаю последние посты в темке и думаю - для кого сие? Если сурьезная инсталяция, так без рабсилы не обойтись (даже топовые ивент агенства пользуют таковое). Если кустарь одиночка, то хотя бы денег хватило на шось приличное. По поводу тяжелых усей, так в одно лицо под мышки с двух сторон уси от васыля и не робщу - любишь кататься, люби и катайся, а то развели холивар за спины грузчиков (у мну в "основном" бизнесе уже давно заносы отдельные доставщики выполняют, правда следить приходится и руководить действиями, дабы в целости занесли, чтобы установщики без трясогузки в руках занимались монтажем). Вообще уже давненько имеется дилемма: цена-качество-вес-мощность. Выбирайте два приорита и два будут за бортом, более варианты отсутствуют.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2021, 21:14   #153
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,900
Поблагодарили: 7,384
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от averin-kazan Посмотреть сообщение
проведите тест на синусе
Нормальные люди выбирают усилитель минимум в два раза мощнее акустики, так что усилитель работает на пик-фактор минимум 6 дБ вместо 3дБ. Ну и плотность НЧ в лабушных и концертных делах тоже всё-таки не совсем как у синуса.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2021, 21:58   #154
Местный
 
Аватар для averin-kazan
 
Регистрация: 22.12.2018
Адрес: г.Казань
Сообщений: 302
Поблагодарили: 266
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

Тонус, так это по-современному.
Любой нормальный усилитель конца 90-х с заявленными,ну скажем 1000 Вт на канал,измеренными на синусе мог дать 2000 Вт музыкальной мощности.Ну а пики могли быть и 3000 Вт.Только по той методике измерений писали 1000 Вт на канал.Хотя некоторые и тогда ставили аппарат и заявляли по музыкальной мощности, а мы дураки по-честному.А заказчик удивлялся почему кВт у нас одинаковые, а звучит громче и чище у нас.
Поэтому ранее было правило мощность усилителя должна быть равна мощности АС, потому как музыкальная мощность итак была вдвое больше.
А сейчас изменили лишь стандарт измерений, а более ничего.
Ну разьве что цифровые усилители при сопоставимой мощности стали весить втрое легче.
averin-kazan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2021, 22:05   #155
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,900
Поблагодарили: 7,384
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

averin-kazan, раньше тест был на синусе и усилители делали для этого теста, но в реальной жизни таких сигналов нет и мощность БП такая не нужна. А сейчас усилители делают для реальной жизни и тест сделали для реальной жизни. Для синусов современные усилители не предназначены, это нормально. Если вам греет душу, что на далёком от жизни тесте (на синусе) ваш усилитель может что-то показать - это тоже нормально.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2021, 22:15   #156
Местный
 
Аватар для averin-kazan
 
Регистрация: 22.12.2018
Адрес: г.Казань
Сообщений: 302
Поблагодарили: 266
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

Ага,а основа в музыке тоже изменилась?
Основа в музыке это бас,не подскажите частоту нижней ноты на бас гитаре или контрабасе?А это колебание фактически синус.
Вы тешите себя крупными цифрами современных усилителей,хотя я вроде бы написал откуда они берутся.
Вы хотя бы посмотрите на вилку питания усилителя К20.
Повторюсь, чудес не произошло.
Произошёл очередной обман.
averin-kazan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2021, 22:18   #157
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,900
Поблагодарили: 7,384
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от averin-kazan Посмотреть сообщение
А это колебание фактически синус.
Да, только оно не бывает в полную амплитуду и такой продолжительности, как тест на синусе.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2021, 22:29   #158
Местный
 
Аватар для averin-kazan
 
Регистрация: 22.12.2018
Адрес: г.Казань
Сообщений: 302
Поблагодарили: 266
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

Ну да, ну да, ...блажен кто верует...
А бочка не вместе с басом играет, нет?
Они и называются потому ритм секция.
При достижении предела усилителя по синусоидальной мощности происходит слышимое лимитирование,оно может быть програмно зашитое, а может и блок питания не вывозить.Это слышно.
averin-kazan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2021, 22:34   #159
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,900
Поблагодарили: 7,384
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

averin-kazan, а может скините для примера трек самый мясистый из того, что вы в своей практике используете на банкетах. Измерю пик-фактор в полосе 35-100.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2021, 22:45   #160
Местный
 
Аватар для averin-kazan
 
Регистрация: 22.12.2018
Адрес: г.Казань
Сообщений: 302
Поблагодарили: 266
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

Всё опять свелось в дискотеке на банкете....мда...
Так о чём это я ... вспомнился анекдот про курицу на базаре,где у всех по 2 рубля,а у одного 10 рублей.Оказалось ему очень деньги нужны.Так и с ценами за кВт, дороже брать-не возьмут, ну тогда придумали новую методику измерения и стали писать в два, в три раза больше.
averin-kazan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 01:26.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.