Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
07.01.2021, 09:49 | #61 |
Местный
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 741
Поблагодарили: 1,476
Вес репутации: 15
Репутация: 87
|
Читаю эту и параллельную тему не первый день. Считаю верным измерить для начала, сколько в реальности отдает FP10000/FP14000 и Camco tecton/vortex на конкретную нагрузку, а потом излагать свои мысли по лимитированию. А то как-то оторвано от реальности получается, ведь усилители совсем не идеальные.
|
Эти 4 пользователи поблагодарили djvoron за это сообщение: |
Дополнительная информация | |
07.01.2021, 09:52 | #62 | |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 3,036
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Цитата:
Точно такое же мнение (про 150 Вольт VPL) высказывал в теме ранее : |
|
07.01.2021, 16:08 | #63 |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Момент один есть. Пик лимитер при настройке на пиковую амплитуду усилителя моргает вместе с vpl усилителя. Вот как то так
|
07.01.2021, 16:36 | #64 |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 3,036
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
И что?...При просадке по питанию падает КУ...процессор засылает на вход сигнал нужной амплитуды и моргает , считая что на выходе расчётное значение ...а блок питания говорит СТОПЭЭЭ !!!... и занижает Uвых...при этом VPL настроенный на 150 Вольт , будет моргать например при 140 , потому что с просадкой питания просаживается и опорный уровень для VPL...ИМХО как-то так
|
07.01.2021, 17:26 | #66 | ||
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 3,036
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Это не гарантия отсутствия просадки...
ИМХО схема стабилизации работает так же как и лимитер (только в обе стороны)...и имеет своё время "атаки"...если подключить осциллограф на шину питания(низкую сторону), и грузить все каналы на полную мы увидим просадки в виде провалов напряжения...в это же время возможны (гарантированы) просадки по сети...на них ИБП тоже реагирует с задержкой... P.S. откуда там 15О вольт? Добавлено через 12 минут Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 07.01.2021 в 17:41 Причина: Добавлено сообщение |
||
07.01.2021, 17:52 | #67 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,902
Поблагодарили: 7,386
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
|
07.01.2021, 18:04 | #68 | |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Вот пачками усилок например и может выдать своё пиковое значение максимальное, а на синусе только то что энегроёмкость блока питания позволит. Добавлено через 4 минуты [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Вот кстати всеми любимый тут динакорд. Добавлено через 6 минут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Добавлено через 9 минут Теперь вопрос интересно зачем делают такие усилители, если динамику пик фактор 6 дБ всего нужен. Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 07.01.2021 в 18:14 Причина: Добавлено сообщение |
|
07.01.2021, 18:23 | #69 | |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 3,036
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Цитата:
Мгновенное значение Uвых это и есть показатель для расчёта SPL...и как раз на синусе оно "правильное" так как импеданс постоянный(без учёта термокомпрессии)...все просто мгновенное Uвых возводим в квадрат , делим на импеданс получаем мгновенную мощность , дальше SPL=чуйка +10 lg мощности... |
|
07.01.2021, 18:37 | #71 | |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Цитата:
|
|
07.01.2021, 18:41 | #72 | |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 3,036
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
в опыте есть нагрузка музыкальным сигналом...
Антон Вы уверены , что на сигнале с пик-фактором 18 дБ не будет просадки на пиках??? ИМХО я описал механизм : Цитата:
Для чистоты эксперимента можно нагрузить по 2 Ом , на канал и взять сигнал 9 дБ |
|
07.01.2021, 18:44 | #73 | |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Цитата:
|
|
07.01.2021, 18:50 | #74 | ||
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 3,036
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
И скока там амплитудного ???
Добавлено через 4 часа 38 минут Цитата:
Добавлено через 4 часа 42 минуты Цитата:
Прикольно...а ведь изначально мы говорили о 4-Омных сабах по штуке на канал Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 07.01.2021 в 23:33 Причина: Добавлено сообщение |
||
07.01.2021, 23:41 | #75 | |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,902
Поблагодарили: 7,386
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
Цитата:
- при том же напряжении в сети - при том же количестве нагруженных каналов - тем же сигналом - при том же % искажений Либо можно мерить по собственной процедуре, но тогда получившиеся цифры не будут иметь к данным производителя никакого отношения. |
|
08.01.2021, 03:54 | #76 | |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Вот по лабу инфа с шоу мастера. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Добавлено через 3 минуты Так что можешь скрин динакорда посмотреть 20 ms full power, 480 ms - 20 dB, вот такая методика однако. Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 08.01.2021 в 03:57 Причина: Добавлено сообщение |
|
08.01.2021, 05:28 | #77 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,902
Поблагодарили: 7,386
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
У Лаба такой сигнал:
Lab.gruppen proprietary 12 dB burst : 25 ms burst every 400 ms, ‐11.98 dB inbetween => 12 dB Crest factor У Динакорда 16 дБ пик-фактор. |
08.01.2021, 05:47 | #78 | ||
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 3,036
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Цитата:
Цитата:
Костя меня поддержал... Далее я объяснил почему этого не может быть (U вых=150 Вольт), тем более при условии максимальной нагрузки всех 4-х каналов и предложил пари...никто не откликнулся... А в сухом остатке имеем на копии лаба 122 вольта пикового даже при нагрузке ОДНОГО канала В связи с этим вопрос кто из участников дискуссии преувеличивает возможности копии Лаба... |
||
08.01.2021, 05:54 | #79 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,902
Поблагодарили: 7,386
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
|
08.01.2021, 05:55 | #80 | ||
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 3,036
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 1 минуту А где Саша писал про оригинал? Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 08.01.2021 в 06:04 Причина: Добавлено сообщение |
||
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|