Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.11.2015, 20:46   #1
Местный
 
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: С-Пб
Сообщений: 365
Поблагодарили: 259
Вес репутации: 12
Репутация: 18
По умолчанию Бюджетная акустика для актового зала

Господа, посоветуйте плизз недорогое, но более-менее прилично звучащее решение для этого актового зала. Конфигурация - портальные системы + подзвучка по залу по 4 шт. на каждой стене. Зал гулкий, без вариантов. Мой профиль несколько иные проекты, поэтому в данной ситуации я дилетант. Вариантов великое множество, поэтому буду очень признателен за советы по недорогим проверенным решениям.
Не самопал и не б/у.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
SoundCAD вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 23.11.2015, 21:55   #2
Местный
 
Аватар для Hard_Rock
 
Регистрация: 09.08.2013
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 847
Поблагодарили: 1,707
Вес репутации: 11
Репутация: 32
По умолчанию

Пиши в личку или на почту
Есть опыт работы в таких проектах.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Теперь, то, что можно и тут написать. По уму - надо инсталлировать линейку.
Подзвучку, при работе портальной системы, или надо подстраивать по задержкам или отключать, а мое мнение, что фонку можно интегрировать в потолок, а во время концертов задействовать портальную систему.

У нас в Чебоксарах, по такому принципу, сделан Музыкальный театр.
Hard_Rock вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Hard_Rock за это сообщение:
SoundCAD (23.11.2015), Мэри Эл (26.11.2015)
Старый 23.11.2015, 22:15   #3
Местный
 
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: С-Пб
Сообщений: 365
Поблагодарили: 259
Вес репутации: 12
Репутация: 18
По умолчанию

Спасибо за начало обсуждения.
Сразу обозначу - навара с этого проекта ни у кого не будет, поэтому кому интересно обсуждаем тут.
Если можно было бы повесить линейку то проблемы не было бы. Проблема найти грань между "выброшенные деньги" и "наконец-то зазвучало".
Кстати, какие массивы самые дешевые из нормально звучащих?
В потолок можно вмонтировать систему верхних эффектов, но никак не подзвучку зала. Так сделаны все театры, а сейчас еще и кинотеатры долби атмос.
Работу подзвучки не обсуждаем.
Нужны названия систем, способных решить эту задачу в обозначенных условиях.
SoundCAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2015, 23:31   #4
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

SoundCAD,
Денег сколько?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили LSS:
dyssey (24.11.2015)
Старый 23.11.2015, 23:33   #5
Местный
 
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: С-Пб
Сообщений: 365
Поблагодарили: 259
Вес репутации: 12
Репутация: 18
По умолчанию

Хехе, денег будут выбивать сколько надо. Но - надо найти грань между "выброшенные деньги" и "наконец-то зазвучало".

Добавлено через 50 минут
Ладно, давайте начнем с 500000 р.

Последний раз редактировалось SoundCAD; 24.11.2015 в 00:23 Причина: Добавлено сообщение
SoundCAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2015, 01:43   #6
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

SoundCAD,
Сделаем. План зала с размерами и велкам в гости.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2015, 04:45   #7
Заблокирован
 
Регистрация: 07.11.2014
Сообщений: 338
Поблагодарили: 149
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

LSS,

Лсс , автор четко и ясно написал!!!!
Цитата:
Сообщение от SoundCAD
Сразу обозначу - навара с этого проекта ни у кого не будет, поэтому кому интересно обсуждаем тут
Вы дядька умный наверное, но давайте ни будим опошлять тему и будим уважать Автора.
Тимофей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2015, 08:37   #8
Местный
 
Аватар для Hard_Rock
 
Регистрация: 09.08.2013
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 847
Поблагодарили: 1,707
Вес репутации: 11
Репутация: 32
По умолчанию

SoundCAD,
Все верно, но фишка в том, что как раз линейка и есть решение вашей проблемы. Но, надо так-же понимать, что работа театра в режиме под минуса это одно, струнный оркестр это другое, ну а рок-концерт это третье.
Как раз линейка и позволит это все сделать.

У нас есть похожий зал, только работает в режиме ресторана. Там весит линейка d&b активная. 4-ре кластера на сторону подвешены, и две сдвоенных 18-к с низу. Звучит очень добротно.


Идем дальше, бюджет в 500К. При таком раскладе можно смотреть в сторону палочных комплектов, но это ИМХО очень, очень жесткий компромисс.

Я думаю лучше обратиться, в конечном итоге, в компанию, с опытом и репутацией. Перед тем, как что-то советовать конкретно смотря на фотография и план зала, надо сделать акустические замеры на специальном оборудовании, уже после замеров отталкиваться дальше.

Как бы сделал я, я бы поставил кобру-2 ку. Подвесив топы. А сабвуферы 2 на сторону. Процессор кобры позволяет отстроить все по месту при наличии спец. оборудования.
П.С. Правда к слову "бюджетная" она совсем не подходит(кобра), но есть похожие комплекты, причем их куча и от Coda Audio или наши Российские производители как Сензар, ПроТон, TDA и еще с пяток.

А тут на форуме, я думаю сложновато будет сделать выбор, по той причине, что решений несколько и в конечном итоге сторонники одного решения будут оспаривать сторонников другого пути.

Добавлено через 39 минут
Я вижу тут бюджет в лям как минимум, а лучше 2,5 при нынешнем курсе. За такую сумму можно уложить и порталы и подзвучку и все грамотно развести и настроить.

Последний раз редактировалось Hard_Rock; 24.11.2015 в 09:17 Причина: Добавлено сообщение
Hard_Rock вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Hard_Rock:
Мэри Эл (26.11.2015)
Старый 24.11.2015, 09:51   #9
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Тимофей1,
А с чего ты вообще о моем наваре беспокоишься то? В Питере у меня на любое оборудование самый низкий ценник, если что.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили LSS за это сообщение:
dyssey (24.11.2015), Sound s (26.11.2015), Леврон (24.11.2015), Мэри Эл (26.11.2015)
Старый 24.11.2015, 10:57   #10
Местный
 
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: С-Пб
Сообщений: 365
Поблагодарили: 259
Вес репутации: 12
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hard_Rock
Все верно, но фишка в том, что как раз линейка и есть решение вашей проблемы
Hard_Rock, чтобы было понятно - я профессионал с большим стажем, но бюджетные решения не мой профиль, линеек подобного оболрудования просто не знаю, поэтому здесь и спрашиваю. Как сделаны театры, концертные залы, стадионы, клубы и т. п. я и сам могу много рассказать.
Цитата:
Сообщение от Hard_Rock
Там весит линейка d&b активная. 4-ре кластера на сторону подвешены, и две сдвоенных 18-к с низу. Звучит очень добротно.
d&b выпускает активную акустику?? Может DB TECHNOLOGIES?

Цитата:
Сообщение от Hard_Rock
можно смотреть в сторону палочных комплектов
Как-то не хочется...
Цитата:
Сообщение от Hard_Rock
лучше обратиться, в конечном итоге, в компанию, с опытом и репутацией
Любая компания, особенно продающая низкобюджетное оборудование, в первую очередь заинтересована в его сбыте. Расчеты евросаунда или солтона - не смешите. На них даже данных нет. Да и ни к чему.
Спрашиваю тут у людей имевших дело с этим сегментом и на собственном опыте знающих плюсы-минусы конкретного оборудования. В идеале привести пример подобного зала с подобным бюджетом.
Цитата:
Сообщение от Hard_Rock
надо сделать акустические замеры на специальном оборудовании, уже после замеров отталкиваться дальше
Не надо. Бессмысленная возня в данном случае. Исходных данных больше чем достаточно.
Цитата:
Сообщение от Hard_Rock
поставил кобру-2 ку
Тоже думал. Но во-первых, дороговато, во-вторых, это довольно устаревшая система. Да и не пробьет этот зал в условиях такой гулкости. Плюсы есть несомненные - законченная система, которую можно и потаскать по другим мероприятиям.
Цитата:
Сообщение от Hard_Rock
но есть похожие комплекты, причем их куча
Вот с этой кучей и хотелось бы разобраться. Но на конкретных примерах, а не так, типа приехали гастролеры и всех вставило. Еще раз акцентирую - нужно только перейти грань выброшенных денег. Ясен перец что чем дороже, тем лучше. Но задача именно такая, какая есть. Тут без личного опыта никак.
Цитата:
Сообщение от Hard_Rock
А тут на форуме, я думаю сложновато будет сделать выбор, по той причине, что решений несколько и в конечном итоге сторонники одного решения будут оспаривать сторонников другого пути.
Ну поспорим, для того и форум)
Цитата:
Сообщение от LSS
Сделаем. План зала с размерами и велкам в гости.
А на вскидку модели? Которые уже где-то висят?
SoundCAD вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили SoundCAD:
Hard_Rock (24.11.2015)
Старый 24.11.2015, 14:53   #11
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

SoundCAD,
Отписал в личку.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2015, 15:20   #12
Местный
 
Аватар для Hard_Rock
 
Регистрация: 09.08.2013
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 847
Поблагодарили: 1,707
Вес репутации: 11
Репутация: 32
По умолчанию

SoundCAD,
Да. Есть. Активный линейный массив. На сайте он представлен. Но бюджет за гранью добра и зла
Я про d&b (знаю что есть еще бюлжетный брэнд db)
На выставке ушастый представлял активную линейку, но в продаже пока не видно, возможно и появится скоро.

Раз смотрели на кобру, я думаю это реально хорошее решение. Абсолютно предсказуемый и рулежный аппарат. Можно совместить две двойки в легкую.
Hard_Rock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2015, 17:29   #13
Местный
 
Аватар для moosoolsa
 
Регистрация: 13.05.2015
Сообщений: 503
Поблагодарили: 166
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

нафига тут линейный массив? дорого и не тот формат. проще портальный звук и по залу раскидать акустику и процессором все отстроить.
moosoolsa вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили moosoolsa:
incredible (24.11.2015)
Старый 24.11.2015, 18:28   #14
Местный
 
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: С-Пб
Сообщений: 365
Поблагодарили: 259
Вес репутации: 12
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hard_Rock
Да. Есть. Активный линейный массив. На сайте он представлен.
Если можно ссылку на этот аппарат. Может не там искал...
Цитата:
Сообщение от Hard_Rock
Абсолютно предсказуемый и рулежный аппарат.
Ну аппарат-то так себе. Довольно грязная верхняя середина, сабов не хватает, летит недалеко (в штатной комплектации). Если бы стоил вполовину дешевле было бы еще терпимо.
Цитата:
Сообщение от moosoolsa
нафига тут линейный массив? дорого и не тот формат.
Массив-то как раз был бы в тему, в формате 8"+1,5". По 4 элемента на сторону + сабы. Для условий повышенной гулкости самое то. Рупорный звук с теми же результатами звучит заметно хуже, и в ближней зоне неуправляем.
Боюсь столько денех не найти. Не вольту же предлагать. Хотя... Не слушал, может и ничего.

Добавлено через 16 часов 18 минут
Чет неактивно.... Неужели нечего в пример привести?

Последний раз редактировалось SoundCAD; 25.11.2015 в 10:47 Причина: Добавлено сообщение
SoundCAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2015, 11:04   #15
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SoundCAD
Массив-то как раз был бы в тему, в формате 8"+1,5". По 4 элемента на сторону + сабы. Для условий повышенной гулкости самое то. Рупорный звук с теми же результатами звучит заметно хуже, и в ближней зоне неуправляем.
Зал плоский, насколько я понимаю. Можно даже по два элемента + сабы, но... все равно в бюджет не поместится.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2015, 11:05   #16
Местный
 
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: С-Пб
Сообщений: 365
Поблагодарили: 259
Вес репутации: 12
Репутация: 18
По умолчанию

Не, 2 маловато. Хотя бы 3. Иначе первые ряды пролетят.
SoundCAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2015, 13:29   #17
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2013
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 90
Поблагодарили: 85
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

"бюджетная" она совсем не подходит(кобра)

Там весит линейка d&b активная. 4-ре кластера на сторону

d&b - могут себе позволить шейхи арабские, ну и ещё кто нибудь. Там ценник научно - фантастический. Кобра это очень дёшево по сравнению с d&b.
Как Калина супротив Бентли))) Но и звучит d&b фантастически...
__________________
Звук. Бэклайн. Сцена. Свет. Качественно! БЮДЖЕТНО!
Alexander2 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Alexander2:
semen1979 (25.11.2015)
Старый 25.11.2015, 17:32   #18
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,531
Поблагодарили: 11,317
Вес репутации: 21
Репутация: 86
По умолчанию

актовый зал газпрома что ли? можно вполне обойтись электровозами
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2015, 18:29   #19
Заблокирован
 
Регистрация: 07.11.2014
Сообщений: 338
Поблагодарили: 149
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS
А с чего ты вообще о моем наваре беспокоишься то? В Питере у меня на любое оборудование самый низкий ценник, если что.

Если автор пишет
Цитата:
Сообщение от SoundCAD
Сразу обозначу - навара с этого проекта ни у кого не будет, поэтому кому интересно обсуждаем тут

А потому я думаю стоит уважать мнение автора, ни так ли LSS,
Тимофей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2015, 19:51   #20
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SoundCAD
Рупорный звук с теми же результатами звучит заметно хуже, и в ближней зоне неуправляем.
Если кабинеты адекватные и пресет хороший, то рупора могум вполне звучать в таких залах.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили mAxSpace:
LSS (26.11.2015)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 10:38.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.