Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Коммутация и аксессуары

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.12.2019, 04:05   #921
Заблокирован
 
Регистрация: 23.10.2019
Сообщений: 280
Поблагодарили: 242
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
RC - резистор и конденсатор
RL - резистор и индуктивность
Где там индуктивность ?
Её (индуктивности) там нет, а по описанию к картинке должна быть , это и ввело меня в заблуждение...

Вы просили

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Загугли тогда в инете
Я загуглил, нашёл Вашу картинку и написал

Цитата:
Сообщение от Cергей Криворожский Посмотреть сообщение
ИМХО на рисунке есть ошибка...
А именно

Цитата:
Сообщение от Cергей Криворожский Посмотреть сообщение

... в описании к картинкам в гугле написано:

"Простейшими формирователями импульсов могут служить RL- и RC-цепи (рис. 4.6,а и рис. 4.7,а)...
Иными словами , в соответствии с описанием , на картинке 4.6,а должна быть RL -цепь, на картинке 4.7,а , RC-цепь ...по факту на обоих картинках RC-цепи...

Учитывая несоответствие описанию

Цитата:
Сообщение от Cергей Криворожский Посмотреть сообщение

дальше разбираться не стал...
Ничего личного, Вы просили загуглить , я загуглил...Гугл ввёл меня в заблуждение , разбираться не стал , признаю - сделал неправильные выводы...правильный вывод - ошибка в описании...

Последний раз редактировалось Cергей Криворожский; 04.12.2019 в 04:34
Cергей Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 04.12.2019, 04:53   #922
Пользователь
 
Регистрация: 10.05.2018
Адрес: Феодосия, Крым
Сообщений: 70
Поблагодарили: 63
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

ХОРУС,
Больше критично время срабатывания реле, у мощных за счет массы контактов время больше. Читал на форумхаусе что человеку пришлось на выход стабилизатора ставить реле напряжения, т.к. стаб сильные скачки не успевал отрабатывать. Но это актуально при мощностях больше 5кВт, в том случае реле были на 80А.
димаФео вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили димаФео:
ХОРУС (04.12.2019)
Старый 04.12.2019, 05:24   #923
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от димаФео
Читал на форумхаусе что человеку пришлось на выход стабилизатора ставить реле напряжения
А почему не на вход?
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2019, 05:49   #924
Пользователь
 
Регистрация: 10.05.2018
Адрес: Феодосия, Крым
Сообщений: 70
Поблагодарили: 63
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

Потому что стабилизатор в основном справляется, но некоторые резкие скачки пропускал, поэтому для доп. защиты поставил на выход. Кстате на Авито сейчас в Севастополе продают электронный стабилизатор Б2-2, для аппаратуры самое то, правда 500Вт и 17кг!
димаФео вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2020, 18:44   #925
m.m.e.
 
Аватар для pasha.mac
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Florida
Сообщений: 598
Поблагодарили: 808
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Приветствую и поздравляю с наступившим новым годом и наступающим рождеством! всем здоровья - здоровый звук, и крепких нервов ;)

Озадачился поберечь аппарат от "плохого электричества"
В связи с тем, что ресанта 8000 оказалось в данном случае (с появлением импульсников в устройствах) и не особо нужной - хочу подобрать доступное и известное и надежное устройство от помех, грязи и импульсов и прочей электрической нечисти на слабых и старых электро-сетях.

хочется и нагрузку на сеть аппарата приблизительно понять:

4шт монитор Dynacord AXM 12A - 520 Вт;
4шт сабвуфер Electro-Voice EKX-18SP - 1300 Вт;
4шт акустика Electro-Voice ETX-15P-EU - 1000 Вт;
2шт акустика Electro-Voice ETX-12P - 450 Вт;

или какие варианты используют коллеги в защите от ненадежного и грязного питания ?

спасибо
__________________
pasha.mac вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2020, 19:15   #926
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pasha.mac
оказалось в данном случае (с появлением импульсников в устройствах) и не особо нужной
Неужто? А на ресурсе приводились конкретные случаи (причём от ремонтников, если эксплуатационникам не особенно доверяете), когда ИБП играли злую шутку с владельцами при скачках напруги.
Цитата:
Сообщение от pasha.mac
какие варианты
Если действительно нужна защита с перечисленными характеристикам (шумодавы и пр), то готовьте бюджет на порядок выше (разиков 8-10 больше от стоимости ресанты - без чистой ценовой конкретики, ради сравнения).
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2020, 19:37   #927
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Неужто? А на ресурсе приводились конкретные случаи (причём от ремонтников, если эксплуатационникам не особенно доверяете), когда ИБП играли злую шутку с владельцами при скачках напруги.
Это проблема одной конкретной реализации автопереключателя напряжений, а не импульсников в целом.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2020, 19:55   #928
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
а не импульсников в целом.
Так и в телевизорах, как пример, гавкаются ИБП, хотя основную мысль, которую пытался донести, видать не поняли - ИБП не панацея от всех бед, летят токо в путь, к ним тоже необходима защита. Кста, "нормальные" уси на толковых трансах и от 180-185 пахать будут, но я же не ратую за таковое их использование без нормализации напруги.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2020, 20:37   #929
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
"нормальные" уси на толковых трансах и от 180-185 пахать будут
Для импульсника вообще не проблема, стандартно 100-240 В. При этом выходная мощность и уровень клипа не будут зависеть от напряжения в сети.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2020, 21:45   #930
m.m.e.
 
Аватар для pasha.mac
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Florida
Сообщений: 598
Поблагодарили: 808
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Неужто? А на ресурсе приводились конкретные случаи (причём от ремонтников, если эксплуатационникам не особенно доверяете), когда ИБП играли злую шутку с владельцами при скачках напруги.

Если действительно нужна защита с перечисленными характеристикам (шумодавы и пр), то готовьте бюджет на порядок выше (разиков 8-10 больше от стоимости ресанты - без чистой ценовой конкретики, ради сравнения).
само собой. к ценнику готов

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Для импульсника вообще не проблема, стандартно 100-240 В. При этом выходная мощность и уровень клипа не будут зависеть от напряжения в сети.
у меня раз - при полной нагрузки на 12" вырубили и врубили розетку - сгорел контакт на включателе питания 220В - заменил - продолжает работать
__________________

Последний раз редактировалось pasha.mac; 04.01.2020 в 21:46 Причина: Добавлено сообщение
pasha.mac вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2020, 21:48   #931
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,531
Поблагодарили: 11,317
Вес репутации: 21
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pasha.mac Посмотреть сообщение
у меня раз - при полной нагрузки на 12" вырубили и врубили розетку - сгорел контакт на включателе питания 220В - заменил - продолжает работать
то просто выключатель был хреновый
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2020, 22:51   #932
m.m.e.
 
Аватар для pasha.mac
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Florida
Сообщений: 598
Поблагодарили: 808
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина Посмотреть сообщение
то просто выключатель был хреновый
выкл живой остался - пайка на 1 проводе выгорела
__________________
pasha.mac вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2020, 20:04   #933
Заблокирован
 
Регистрация: 03.01.2020
Сообщений: 70
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Для импульсника вообще не проблема...
Импульсники тоже бывают разные...некоторые требуют перекоммутации для перехода со 120 на 220...
Сергeй Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2020, 23:34   #934
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,749
Поблагодарили: 8,768
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Для импульсника вообще не проблема, стандартно 100-240 В. При этом выходная мощность и уровень клипа не будут зависеть от напряжения в сети.
Я всегда удивляюсь такой самоуверенности !
ИБП огромное количество , и далеко не все имеют возможность работать в таком широком диапазоне ( 100-240 вольт ) У многих другие скромные "возможности !
Так что не "нада "!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
Старый 06.01.2020, 23:44   #935
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
ИБП огромное количество
Согласен, бывает и 85-440 В, но по вопросу
Цитата:
Сообщение от pasha.mac Посмотреть сообщение
4шт монитор Dynacord AXM 12A - 520 Вт;
4шт сабвуфер Electro-Voice EKX-18SP - 1300 Вт;
4шт акустика Electro-Voice ETX-15P-EU - 1000 Вт;
2шт акустика Electro-Voice ETX-12P - 450 Вт;
именно такой диапазон, 100-240 В.

И это стандартный международный диапазон, посмотрите на любой современный блок питания для ноутбука или зарядку для айфона. Естественно, есть и лучше и хуже варианты, но глобальный тренд именно такой.

Последний раз редактировалось Тонус; 07.01.2020 в 00:01
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2020, 22:12   #936
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,749
Поблагодарили: 8,768
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
И это стандартный международный диапазон, посмотрите на любой современный блок питания для ноутбука или зарядку для айфона.
Повторяю ! Не всё так просто! И не надо ставить в пример ИБП современный блок питания для ноутбука или зарядку для айфона ( в большинстве своём собранные по схемотехнике "обратноходовых" ИБП!), и имеющих мощности от 5 до 100(150) ватт и ИБП усилителей которые работают при 500-1000 ватт ( или например у PowerSoft 10000-20000 ватт! Хотя справедливости ради можно упомянуть что у этой фирмы есть усилители которые работают в пределах напряжений 100 - 240 В; 50/60 Гц? . Но там блок питания занимает 2/3 всего корпуса. Так же можно вспомнить ИБП ! Или
FP 10000Q от Lab Gruppen имеющие на "борту" "обратноходовый ИБП" НО цена!!!! )!
Потому и утверждаю, что простые ( в большинстве своём ) ИБП для эстрадных усилителей имеют схемотехнику без PFC и не способные работать при таких больших "пределах" напряжений (100-240 В), а написанное как правило подразумевает, что эти усилители ( с такими блоками питания ) имеют возможность работать в сетях 100-120-230 вольт, предварительно переключая внутренние перемычки . Или имеющие автоматическое переключение с помощью реле , как в JBL серий EON515 например ( так вот такие "навороты" сожги немало колонок )
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 07.01.2020 в 22:25
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
Старый 23.11.2020, 22:24   #937
Местный
 
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 403
Поблагодарили: 137
Вес репутации: 0
Репутация: 5
По умолчанию

Всем привет! Уважаемые коллеги, заранее прошу прощения, совершенно нет времени читать тему и вникать. Мне на новой работе неожиданно дали денег на оборудование и дали сутки на обдумывание. Дело в том, что у них был скачок напряжения и сгорели почти все блоки питания. В общем, мне нужно название прибора, который в дальнейшем убережет оборудование от скачков. Сечас из аппаратуры: 2 пульта (аналог, цифра) активные студийные мониторы, ноут, звуковуха и всё в таком роде. Если можно, несколько вариантов напишите, что можно купить, с точным названием (я даже точно не знаю, как они называются, ИБП, фильтры, стабилизаторы...) от не очень дорогих и подороже, я слышал, что у Furman очень хорошие приборы. Буду премного благодарен!
opritov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2020, 22:41   #938
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от opritov Посмотреть сообщение
название прибора, который в дальнейшем убережет оборудование от скачков.
Попроще - ограничитель импульсных перенапряжений плюс реле напряжения.
Получше - ИБП с двойным преобразованием.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
opritov (25.11.2020), Vladimeer (25.11.2020)
Старый 23.11.2020, 23:53   #939
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,960
Поблагодарили: 15,289
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Получше - ИБП с двойным преобразованием.
с постоянным двойным преобразованием и с не аппроксимированной синусоидой на выходе!
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
opritov (25.11.2020)
Старый 25.11.2020, 13:31   #940
Местный
 
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 403
Поблагодарили: 137
Вес репутации: 0
Репутация: 5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
с постоянным двойным преобразованием и с не аппроксимированной синусоидой на выходе!
Пожалуйста, если можно, точное название прибора, или ссылку.
opritov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 14:16.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.