Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.05.2020, 18:54   #61
Пользователь
 
Регистрация: 31.08.2017
Адрес: Украина г. Белая Церковь
Сообщений: 65
Поблагодарили: 150
Вес репутации: 7
Репутация: 19
По умолчанию

Да ну что ты, Amari, какая тупость, о чем ты...
На форуме надо быть очень кратким, а у меня это совсем не выходит. Но попробую. О Родине: достоинство этой акустики было в ее доступности. Вот авторитет местный Тонус восхитился Гелиосами. На самом деле это полный отстой, для профессиональной работы непригодный вообще. Также как и всякие Эско с Формантами и прочая, и прочая...
Было при Союзе немножко техники, как-то позволяющей худо-бедно работать. Комплекты "Солист" например, или Гармония 70М. В открытой торговле их не было вообще, все это, не говоря уже о аппаратуре из ГДР или Чехословакии, распределялось по филармониям минимум. А все Мелодии, Дома Радио, военторги и прочие культмаги были забиты Гелиосами.
А кто же это покупал? Играющие "сами по себе" коллективы, исполнители-одиночки и задаром такой хлам бы не взяли, не то что за честно заработанные деньги. Вот госпредприятия и всякие организации с ихними профкомами и комитетами комсомола за безналичные деньги это и расгребали под свою клубную самодеятельность. В конце года особенно.. На первой же репетиции это все выходило из строя, его пару раз ремонтировали и дальше оно пылилось до списания по кладовкам клубов. Иногда такие штабеля...Это надо было видеть... Да, Родина... "Родину", делало сразу несколько предприятий, и на этом неизбалованному музыкальному люду, самодеятельности и прочим культпросветработникам получалось как-то работать. А то что выводы отрывались - да в то время это не стоящая расстройства нервов мелочь была. Уж с кого этот легендарный 4А32 был склонирован я и не знаю. С высоты сегодняшнего времени вещь зауряднейшая, но колонки, собранные на них, были работоспособны...
Совершенно особенно стоят уже упомянутые выше Электрон-103 и 104. Как на них получалось работать мне до сих пор невдомек. Вроде бы и динамики так себе в них, и транзисторы самые обычные. А оно как-то работало, и громкости хватало для самодеятельного бит-коллектива с тремя гитарами. Было когда-то такое мероприятие культурное: проводы в армию...Или свадебка сельская, не самая разгульная... Но, правда, если на последние мероприятия приезжали, то и курьезы бывали. Приехали играть, а там недалеко ферма, молочнотоварная... Как запустила свои доильные аппараты, даже Электрон-104, и тот отказался работать! Хорошо что баян с собой был!
Гура Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили Гура Владимир за это сообщение:
amari (24.05.2020), drtosha (23.05.2020), igor47 (28.05.2020), Vladimeer (23.05.2020), Марвин Гудмэн (23.05.2020), Сергей-007 (24.05.2020)
Дополнительная информация
Старый 23.05.2020, 18:59   #62
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гура Владимир Посмотреть сообщение
Тонус восхитился Гелиосами.
То был сарказм. На тему того, что в СССР интерференции не было.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
Metron (26.05.2020), Классик (24.05.2020), Олег 65 (23.05.2020)
Старый 23.05.2020, 19:14   #63
Местный
 
Аватар для Марвин Гудмэн
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 3,301
Поблагодарили: 7,250
Вес репутации: 17
Репутация: 87
По умолчанию

Гура Владимир,
Хи, слов много, интересно и по делу, а про спрашиваемые S-90 ни гу-гу.
Отвечаю.
amari, Колонки S-90 (они же 35АС с разными номерами) - бытовые.
Гура Владимир писал про колонки и усилители любительского/полупрофессионального звукоусиления, как это понимали тогда в СССР.
Из перечисленного самым "профессиональным" был Солист (потому что продавался с микрофонами, стойками и ящиками к ним)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Хм, написал "продавался", а он в свободной продаже был?
__________________
Electro-Voice ZX5, Hercules SS400B, TH15(от Sanshes'a)+Ciare NDH15-4S, Fantom PLS3202+Fantom PLS2802, Behringer Xenux1204FX, Hercules KS120B, Shure Beta58a/PGX2, AsusA9Rp+SBAudigy2ZS, Involight OB200, Involight NL410, Imlight Ministar, LaserBeam SRL-LB30, SVLight SD110B, Crystal magic ball W19, Antari Z-800II, Ресанта АСН-5000/1-эм

Последний раз редактировалось Марвин Гудмэн; 23.05.2020 в 19:26
Марвин Гудмэн вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Марвин Гудмэн за это сообщение:
Metron (26.05.2020), Гура Владимир (23.05.2020)
Старый 23.05.2020, 19:32   #64
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей-007
и шедевральной Трембиты
Имелось две разновидности - "первая" Трембита довольно капризна была и геморная в ремонте (с неё "начинал" путь), а вот Трембита-2 уже иной коленкор, в эстрадке при Союзе исправно трудилась на танцульках, даже имеется видео из ленинградского кабака, когда Элтон Джон приехал в Союз и спел там (у местной группы она была в усилении).
Цитата:
Сообщение от Марвин Гудмэн
Колонки S-90 (они же 35АС с разными номерами) - бытовые.
Естественно - у другана меломана были такие, а я пользовал Амфитоны.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
Сергей-007 (24.05.2020)
Старый 23.05.2020, 22:39   #65
Местный
 
Аватар для dvgdim
 
Регистрация: 03.11.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 344
Поблагодарили: 379
Вес репутации: 0
Репутация: -2
По умолчанию

Орбиты, они же практически S-90, в 1998 у брата на школьных дискотеках 6шт с тремя усилками Амфитонами 75-ми до разорванных в клочья динамиков, ммм, ностальгия :)
dvgdim вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dvgdim:
Сергей-007 (24.05.2020)
Старый 23.05.2020, 23:36   #66
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,752
Поблагодарили: 8,772
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amari
спасибо интересно было почитать..! Простите за тупость, я понял что родина хоть и приходилось "паять" во аремя концерта все же были надежными. А вот что было проф-акустикой я не понял. S-90?
S-90 даже одного включения на сцене с микрофоном не выдерживала ...пищалки горели....давление было "0" по сравнению с 32 , родинами , солистами и другими , хоть и профнедоразумениями по нынешним меркам,но всё же "проф" , а S-90 ,совсем "не очень " бытовухами !!! Просто других рядом не было , как однажды сказал Жванецкий "Запорожец отличная машина , когда рядом других нет !"

Добавлено через 4 минуты
Сергей прости , мы тут чуточку в ностальгические сны ударились ... бывает !
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 23.05.2020 в 23:41 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
amari (24.05.2020), drtosha (24.05.2020), Гура Владимир (24.05.2020), Олег 65 (24.05.2020), Сергей-007 (24.05.2020)
Старый 24.05.2020, 05:39   #67
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,497
Поблагодарили: 5,992
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марвин Гудмэн
Уже забываете, за спиной "Нота-203",
Конечно забывается, фото ведь 1986 года...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
Марвин Гудмэн (24.05.2020), Сергей-007 (24.05.2020)
Старый 24.05.2020, 10:30   #68
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,647
Вес репутации: 13
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer
S-90 даже одного включения на сцене с микрофоном не выдерживала ...пищалки горели....давление было "0" по сравнению с 32
У меня был комплект Подилля. Колонки по сто ватт. В средних размерах комнате, если даешь громкость на 40% по регулятору - становилось страшно. До сих пор не пойму до конца этот принцип, когда 32-е кинапы дают такой хлесткий звук, давление, которое вызывает ужас и дрожь в коленях.
Понятно, что бытовая аппаратура, это ласкание ушей, пушистый, бархатный звучок.
__________________
всем бодрости и здоровья))
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Классик:
Сергей-007 (24.05.2020)
Старый 24.05.2020, 21:41   #69
Местный
 
Аватар для amari
 
Регистрация: 22.03.2016
Сообщений: 468
Поблагодарили: 156
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гура Владимир Посмотреть сообщение
Да ну что ты, Amari, какая тупость, о чем ты...
На форуме надо быть очень кратким, а у меня это совсем не выходит. Но попробую. О Родине: достоинство этой акустики было в ее доступности. Вот авторитет местный Тонус восхитился Гелиосами. На самом деле это полный отстой, для профессиональной работы непригодный вообще. Также как и всякие Эско с Формантами и прочая, и прочая...
Было при Союзе немножко техники, как-то позволяющей худо-бедно работать. Комплекты "Солист" например, или Гармония 70М. В открытой торговле их не было вообще, все это, не говоря уже о аппаратуре из ГДР или Чехословакии, распределялось по филармониям минимум. А все Мелодии, Дома Радио, военторги и прочие культмаги были забиты Гелиосами.
А кто же это покупал? Играющие "сами по себе" коллективы, исполнители-одиночки и задаром такой хлам бы не взяли, не то что за честно заработанные деньги. Вот госпредприятия и всякие организации с ихними профкомами и комитетами комсомола за безналичные деньги это и расгребали под свою клубную самодеятельность. В конце года особенно.. На первой же репетиции это все выходило из строя, его пару раз ремонтировали и дальше оно пылилось до списания по кладовкам клубов. Иногда такие штабеля...Это надо было видеть... Да, Родина... "Родину", делало сразу несколько предприятий, и на этом неизбалованному музыкальному люду, самодеятельности и прочим культпросветработникам получалось как-то работать. А то что выводы отрывались - да в то время это не стоящая расстройства нервов мелочь была. Уж с кого этот легендарный 4А32 был склонирован я и не знаю. С высоты сегодняшнего времени вещь зауряднейшая, но колонки, собранные на них, были работоспособны...
Совершенно особенно стоят уже упомянутые выше Электрон-103 и 104. Как на них получалось работать мне до сих пор невдомек. Вроде бы и динамики так себе в них, и транзисторы самые обычные. А оно как-то работало, и громкости хватало для самодеятельного бит-коллектива с тремя гитарами. Было когда-то такое мероприятие культурное: проводы в армию...Или свадебка сельская, не самая разгульная... Но, правда, если на последние мероприятия приезжали, то и курьезы бывали. Приехали играть, а там недалеко ферма, молочнотоварная... Как запустила свои доильные аппараты, даже Электрон-104, и тот отказался работать! Хорошо что баян с собой был!
спасибо за "экскурсию" в СССР! оч. интересно!

Добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
S-90 даже одного включения на сцене с микрофоном не выдерживала ...пищалки горели....давление было "0" по сравнению с 32 , родинами , солистами и другими , хоть и профнедоразумениями по нынешним меркам,но всё же "проф" , а S-90 ,совсем "не очень " бытовухами !!! Просто других рядом не было , как однажды сказал Жванецкий "Запорожец отличная машина , когда рядом других нет !"

Добавлено через 4 минуты
Сергей прости , мы тут чуточку в ностальгические сны ударились ... бывает !
спс!!! теперь картина вырисовывается! просто в моем детстве я слышал две аккуст. систем это магнитола Ореанда РМ-204-стерео и S-90 2 штуки с усилительем радиотехника у-101 и проигрывателем - не помню вега 108 вроде. Последние, включались только по-праздникам и по хорошиему настроению моего отца) иногда мы с братом тайком включали, но если наподдать громкости уходило в защиту и был тихий звук несколько секунд) а Ореанеда вообще шпионская штука)) в начале 2000-х с лекгостью можно было прослушать радиотелефоны на укв, а также мы приноровились записывать разговоры с трубки радиотелефона рядом с антеной)

Добавлено через 18 минут
Цитата:
До сих пор не пойму до конца этот принцип, когда 32-е кинапы дают такой хлесткий звук, давление, которое вызывает ужас и дрожь
мне тоже интересно, " советские " ватты - это напорядок " громче " тех ватт, что сейчас пишут в китайских альто/берхаx?
__________________
Группа "Наобум"

Последний раз редактировалось amari; 24.05.2020 в 22:00 Причина: Добавлено сообщение
amari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2020, 22:16   #70
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,752
Поблагодарили: 8,772
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик
Колонки по сто ватт. В средних размерах комнате, если даешь громкость на 40% по регулятору - становилось страшно.
Страх выливать нужно у "бабушки "! Прям не знаю , вот на саунд-чеке..... так киловатт по 20 на сторону ( до линейных массивов).... так похаживаешь , слушаешь ( когда какой нибудь "шуршунчик" появился. Конечно понимаешь ....вредно , ушки ведь не казённые) но страха как то никогда не испытывал! Кураж при хорошей музыке ...Да!, Ну подташнивать может при избытке низов, ну это когда клубняк с ненормальным диджеем и неадекватной публикой , но страх ...никогда !
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
роман аамо (25.05.2020), Сергей-007 (25.05.2020)
Старый 24.05.2020, 23:04   #71
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение
До сих пор не пойму до конца этот принцип, когда 32-е кинапы дают такой хлесткий звук, давление, которое вызывает ужас и дрожь в коленях.
Это из разряда раньше деревья были выше и трава зеленее. Поставьте рядом колонку на современном динамике и на 4А32 - и вы поймёте почему последние не используются в проф звуке.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2020, 06:35   #72
Местный
 
Регистрация: 23.10.2017
Адрес: Poland
Сообщений: 660
Поблагодарили: 353
Вес репутации: 7
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Поставьте рядом колонку на современном динамике и на 4А32 - и вы поймёте почему последние не используются в проф звуке.
Можно вот здесь ПОДРОБНЕЙ пожалуйста
роман аамо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2020, 06:48   #73
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

роман аамо, 4А32 - двенашка с чуйкой 95 дБ и мощностью 12 Вт - на что вы надеетесь? Если бы она реально была лучше - все бы сейчас использовали подобные решения в топовых продуктах.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
роман аамо (25.05.2020)
Старый 25.05.2020, 09:17   #74
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,497
Поблагодарили: 5,992
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от роман аамо Посмотреть сообщение
Можно вот здесь ПОДРОБНЕЙ пожалуйста
Дело даже не в том, что эти динамические головки маломощные. Их АЧХ имеет неравномерность более 14 дБ, если вам это о чём-то говорит. А орут они громко на частотах наиболее чувствительного слухового диапазона. Тем более в закрытом помещении. Но попробуйте их включить на улице - останется часть "сверла", остальное просто потеряется, звуковое давление они развивают отнюдь не чемпионское.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
DJ-Shocker (26.05.2020), роман аамо (25.05.2020)
Старый 25.05.2020, 09:25   #75
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Дело даже не в том, что эти динамические головки маломощные. Их АЧХ имеет неравномерность более 14 дБ, если вам это о чём-то говорит. А орут они громко на частотах наиболее чувствительного слухового диапазона. Тем более в закрытом помещении. Но попробуйте их включить на улице - останется часть "сверла", остальное просто потеряется, звуковое давление они развивают отнюдь не чемпионское.
Многие крупные проф драйвера имеют неравномерность около 14 дБ, что не мешает их успешно использовать. Если бы давление 4А32 было чемпионским - неравномерность можно было бы без проблем эквализировать.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2020, 09:32   #76
Местный
 
Аватар для Марвин Гудмэн
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 3,301
Поблагодарили: 7,250
Вес репутации: 17
Репутация: 87
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
4А32 - и вы поймёте почему последние не используются
Хи, а на просторах интернета есть и такая хвалебная статья (просто дикие цитаты из неё скопировать не удалось, пишут "Защищены авторским правом").
Так переписал:
"Динамики 4А 32 заставят трепетать уши практически любого да услышавшего их прекрасный звук человека"
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Electro-Voice ZX5, Hercules SS400B, TH15(от Sanshes'a)+Ciare NDH15-4S, Fantom PLS3202+Fantom PLS2802, Behringer Xenux1204FX, Hercules KS120B, Shure Beta58a/PGX2, AsusA9Rp+SBAudigy2ZS, Involight OB200, Involight NL410, Imlight Ministar, LaserBeam SRL-LB30, SVLight SD110B, Crystal magic ball W19, Antari Z-800II, Ресанта АСН-5000/1-эм
Марвин Гудмэн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2020, 09:36   #77
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Марвин Гудмэн, надо же аудиофилам как то развлекаться. Они впаривают друг другу всякий трэш. Там ещё про направление проводов и аудиофильские конденсаторы должно быть.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Старый 25.05.2020, 09:47   #78
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,647
Вес репутации: 13
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Это из разряда раньше деревья были выше и трава зеленее.
Не соглашусь. одновременно с этими колонками у меня были и бытовые трехполосники высшего класса. Разогнанные на всю, они давали условные 35 ватт. И здесь, в Подилля, ручка на 40% - примерно те же ватты. Но бытовые не дают такого давления. Думаю, что все дело в том, что диффузор относительно жестко крепится к раме, без резины как в бытовом динамике. Отсюда и жесткий, хлесткий звук в некотором диапазоне 100-300 гц.
Хотя, возможно єто потому, что в колонке два динамика работают в паре. Большая площадь смещения.
__________________
всем бодрости и здоровья))
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2020, 09:52   #79
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Классик, просто домашние системы имеют совсем низкую чувствительность, ещё ниже чем 4А32.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Классик (25.05.2020)
Старый 25.05.2020, 11:35   #80
Пользователь
 
Регистрация: 31.08.2017
Адрес: Украина г. Белая Церковь
Сообщений: 65
Поблагодарили: 150
Вес репутации: 7
Репутация: 19
По умолчанию

Классик:
Андрей, колонка ваты не выдает, а потребляет, и развивает взамен давление. Если у бытового динамика 30ГД2, как у S-90, чувствительность наверное 87db, а у 4А32 как указал Тонус 95db, а это существенно, почти в три раза громче, отсюда и такая разница.
Гура Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Гура Владимир за это сообщение:
Metron (26.05.2020), Классик (02.06.2020)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 06:31.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.