Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
25.05.2020, 09:13 | #661 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
Проходили уже в APL TDA, в 11 версии наконец появилось окно фазы и всё скатилось к обычному сведению по фазе, вопрос зачем тогда этот APL TDA был нужен.
Нужно стремиться к тому, чтобы при сведении по фазе ГВЗ были одинаковыми. Но сведение по фазе обязательно. Добавлено через 1 час 31 минуту Кстати, у Эль как раз драйвера в обратной полярности. Последний раз редактировалось Тонус; 25.05.2020 в 10:44 Причина: Добавлено сообщение |
Дополнительная информация | |
25.05.2020, 10:57 | #662 |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Антон, так учитывается и фаза и гвз. Сводим по гвз, фазу аллпасами подгоняем.
|
25.05.2020, 11:03 | #663 | |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
Цитата:
А то что нужно стремиться к одинаковости ГВЗ - никто и не спорил. |
|
25.05.2020, 13:09 | #664 | |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Да и требование нолевой задержки системы противоречит законам физики, потому что драйвер в ноле будет, а саб при этом может 20 мс опаздывать. Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 25.05.2020 в 13:10 Причина: Добавлено сообщение |
|
25.05.2020, 13:16 | #665 | ||
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
Цитата:
1. Сведёшь ГВЗ, фазы на стыке бросишь как попало. 2. Подвинешь ГВЗ, но сведёшь фазы. Что обязательно, а что желательно? Добавлено через 6 минут Цитата:
Мы же долго обсуждали системы с ровной фазой (одинаковым углом наклона на всех частотах). Это не потому что мы любим прямые линии, это потому что прямая ФЧХ эквивалентна одинаковому ГВЗ (ГВЗ - производная от фазы). Если производная постоянна, значит фаза линейна. И наоборот, если фаза линейна - значит производная постоянна. Последний раз редактировалось Тонус; 25.05.2020 в 13:22 Причина: Добавлено сообщение |
||
Поблагодарили Тонус: | Sasha May (13.06.2020) |
25.05.2020, 13:32 | #666 | |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Цитата:
По поводу драйвера в эльке в противофазе могу сказать, что на самом деле мы не знаем в какую сторону идёт импульс. Он вполне может идти в наружнюю сторону мембраны, тогда из рупора будет идти сигнал в противофазе, но на мембрану поступать в фазе. Добавлено через 3 минуты П.с. ну и как итог процессоры без встроенных аллпас фильтров, вприниципе не способны дать хороший результат на выходе. Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 25.05.2020 в 13:35 Причина: Добавлено сообщение |
|
25.05.2020, 14:25 | #667 |
Местный
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,300
Поблагодарили: 1,878
Вес репутации: 16
Репутация: 117
|
Sasha Stylus, всё это замечательно, но слышал мнение специалиста высокого уровня (на видеоканале «Мониторный мир»), что на частотах оллпас фильтров появляются проблемы с эквализацией.
И компенсация групповой задержки на НЧ требует большой задержки, что в живой работе неприемлемо. А вот в студии и автозвуке действительно даёт отличный результат, что Раймонд и делает. |
25.05.2020, 16:00 | #668 | |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Цитата:
Ну и я думаю многое зависит от того как пользоваться аллпасами. На днях переключали пресеты: сведение по фазе и по ГВЗ + аллпасы. Преимущество второго способа очевидны. При этом ачх и фчх системы не меняется, меняется только общая задержка в смарте. Это просто надо услышать один раз, что б понять на сколько это правильно звучит. Что б не было лишних вопросов, слушали музыку, разговаривали в микрофон пацаны пели и играли на гитарах. Добавлено через 7 минут П.С. лучшее что я слышал из концертного звука это майер саунд. А он весь на аллпасах, как сказал Мауриссио в новых сериях около 40 аллпасс фильтров. Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 25.05.2020 в 16:08 Причина: Добавлено сообщение |
|
Поблагодарили Sasha Stylus: | OZet (25.05.2020) |
25.05.2020, 16:12 | #669 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
|
25.05.2020, 16:15 | #670 | |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Цитата:
Добавлено через 2 минуты Но наверно в личку это всё уже вконтакте. Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 25.05.2020 в 16:17 Причина: Добавлено сообщение |
|
Поблагодарили Sasha Stylus: | Тонус (25.05.2020) |
12.06.2020, 18:40 | #671 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
|
Эти 6 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение: | aganez (13.06.2020), Andre_i_ka (13.06.2020), drtosha (12.06.2020), OZet (12.06.2020), rew432 (13.06.2020), Гура Владимир (13.06.2020) |
13.06.2020, 13:55 | #672 |
Местный
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 655
Поблагодарили: 673
Вес репутации: 14
Репутация: 46
|
Оказывается я использовал схему IntersecLines (пересекающиеся линии), а я и не знал... Теперь буду "зебру" юзать! Тонус, вот спасибо! Давно интересовал этот вопрос...
|
29.06.2020, 08:28 | #673 |
Местный
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 14
Репутация: 32
|
Так пойду поковыряюсь :) В свете новых решений изысканий нашего казахстанского товарища, решил проверить его теорию. И несколько других теорий, скачал АПЛ ТДМ :) Но возник мысленный вопрос, хотя тут говорят о предпочтении Оллпасс фильтров - если у меня механически драйвер с вуфером из за длинного волновода разнесены - наверно естественнее все таки это конструктивную задержку внести а не пытатся все это оллпасом равнять? А потом уже кроссоверные и искажения оформления равнять оллпасом. Логично? Или нет?
|
29.06.2020, 13:41 | #674 |
Местный
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,894
Вес репутации: 22
Репутация: 173
|
Не совсем в тему, но пока спрошу здесь.
Работа пассив сат и суб в параллель. Мелкие 12". Оба. В суб встроен кросс на нч динамик. Сат в ШП в параллель. От одного усилителя. Что тут с ГВЗ и пр? |
29.06.2020, 15:33 | #677 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
в топе тоже свой кросс, он тоже повернет фазу вообще по уму мерить нужно а более логично-последовательно с топом повесить 80-120мкФ, чтобы они от низа не помирали, и потом поворочать полярность, и оставить наиболее приемлемый вариант ибо отдельного усиления и процессинга не подразумевается
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
|
29.06.2020, 16:12 | #678 |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,497
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 22
Репутация: 213
|
Да не сложно. Просто даже применив простейшие фильтры 1-го порядка (как делает любимый здесь Dynacord), сказать точно на сколько разбегутся фазы топа и саба без измерений не получится. Ведь вы не знаете порядков фильтра в топе и не знаете в какой полярности он включен по отношению к сабу? Тут только мотать-отматывать индуктивность и подбирать ёмкость коондёра для максимального наложения фаз. По большому счету, тут можно обойтись и простым конденсаторным или динамическим миккрофоном и SMAARTом, но только для контроля фаз. АЧХ, естественно, будет сильно искажена на графике.
Но если задача "отработать разовую халтуру" не заморачиваясь замерами, то вам выше уже дал рекомендации soundrental. |
Поблагодарили seregan1: | prozvuk (30.06.2020) |
29.06.2020, 17:34 | #679 |
Заблокирован
Регистрация: 29.03.2020
Сообщений: 218
Поблагодарили: 203
Вес репутации: 0
Репутация: 58
|
Если бы Вы озвучили модель усилителя и микшера, то количество советов как добиться приемлемого звучания значительно увеличится.
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|