Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Коммутация и аксессуары

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.12.2019, 07:59   #1
Заблокирован
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 594
Поблагодарили: 496
Вес репутации: 0
Репутация: 25
По умолчанию XLR корпус разъёма

Собственно вопрос на рисунке.Нужно ли соединять корпус разъёма с экраном кабеля?

Славик888 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 15.12.2019, 08:19   #2
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,976
Поблагодарили: 15,301
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Славик888,
От задач зависит. На разводке света нельзя. На разводке звука нежелательно, поскольку способствует образованию земляных петель. Да и корпус панельного разъёма по уму всегда замкнут на массу. Но иногда нужно. Мне к примеру попались как-то пластиковые панельные разъёмы Пиви в мультикоре. И в них не было язычка замыкания корпуса на массу. То-то я сперва удивлялся, почему у меня микрофоны шумят.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
Славик888 (15.12.2019)
Старый 15.12.2019, 09:02   #3
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,924
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Славик888,
Представьте если разность потенциалов и она сидит на металлическом корпусе ХЛРа и вы просто их берете в руки.Проходил при перекоммутиции при работе с солянкой оркестров. С тех пор никогда не паяю.Хотя можно допустить случаи, когда требуется 4-х проводка.Где-то применяется,но я не сталкивался.Имхо.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили igor47:
Славик888 (15.12.2019)
Старый 15.12.2019, 10:32   #4
Заблокирован
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 594
Поблагодарили: 496
Вес репутации: 0
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
нельзя... нежелательно...
Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
С тех пор никогда не паяю...
Я прекрасно всё это понимаю.Просто разбирая кабели , купленные готовыми в магазинах , сильно удивился на американских корпус припаян , только со стороны мамы на европейских не припаян вообще , на китайских либо припаян с обеих сторон, либо не припаян вообще

Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
Славик888,
Хотя можно допустить случаи, когда требуется 4-х проводка.
Вопрос о трёхпроводных кабелях.
Славик888 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2019, 10:40   #5
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,976
Поблагодарили: 15,301
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Славик888 Посмотреть сообщение
Я прекрасно всё это понимаю.Просто разбирая кабели , купленные готовыми в магазинах , сильно удивился на американских корпус припаян , только со стороны мамы на европейских не припаян вообще , на китайских либо припаян с обеих сторон, либо не припаян вообще
Стандарты USA и EU незначительно отличаются. В США допускается на панельных папах не иметь язычка, замкнутого на массу (пример я с Пиви приводил, это опять же сделано для уменьшения шансов на возникновение земляных петель), а в Европе панельные и папа и мама разъёмы замыкают корпус входящего XLR на массу (Нойтрик).
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2019, 12:05   #6
Заблокирован
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 594
Поблагодарили: 496
Вес репутации: 0
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Стандарты USA и EU незначительно отличаются. В США допускается на панельных папах не иметь язычка, замкнутого на массу (пример я с Пиви приводил, это опять же сделано для уменьшения шансов на возникновение земляных петель), а в Европе панельные и папа и мама разъёмы замыкают корпус входящего XLR на массу (Нойтрик).
И это не вызывает сомнения.

Смущает вот это :

Цитата:
Сообщение от Славик888 Посмотреть сообщение
...сильно удивился на американских корпус припаян , только со стороны мамы !!!
Славик888 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2019, 13:39   #7
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Славик888
сильно удивился на американских корпус припаян , только со стороны мамы
Это наверно микрофонный кабель, а со стороны мамы именно микрофон - подсоединять его корпус к земле нужно обязательно.
А так, если межблочник, то в самих устройствах на плате контакты корпуса и земли (1 pin) соединены.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2019, 14:27   #8
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,924
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
Это наверно микрофонный кабель, а со стороны мамы именно микрофон - подсоединять его корпус к земле нужно обязательно.
Были случаи,когда принципиально на открытых площадках на голой земле откусывал 1 пин(земля корпуса)микрофона,чтоб не кусало по губам.Фон и прочие недостатки замечены не были.А вот на сценах,гле диммеры и куча разных наводок-фон может проявиться-достаточно взяв проводной микрофон в руки.Имхо.
Допускаю такие решения.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили igor47:
Славик888 (15.12.2019)
Старый 15.12.2019, 14:43   #9
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47
Были случаи,когда принципиально на открытых площадках на голой земле откусывал 1 пин(земля корпуса)микрофона,чтоб не кусало по губам.
Это да. Но надо было просто заземлить оборудование штырём, забитым в землю.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2019, 15:10   #10
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,924
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
Это да. Но надо было просто заземлить оборудование штырём, забитым в землю.
Максим,в практике бывают такие случаи,когда приезд на площадку по независящим причинам с опозданием.Как пример-плац асфальтированный военной части и в центре надо поставить аппаратик и выведена тебе уже 100м катушка двухжильного кабеля.Да и ещё после дождика.Там штырь и вбить не во что.Бывало когда-то и такое.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2019, 15:13   #11
Заблокирован
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 594
Поблагодарили: 496
Вес репутации: 0
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Это наверно микрофонный кабель, а со стороны мамы именно микрофон - подсоединять его корпус к земле нужно обязательно.
А так, если межблочник, то в самих устройствах на плате контакты корпуса и земли (1 pin) соединены.
А межблочник на XLR и микрофонный на XLR это разные кабели ?

1 pin - это экран кабеля на XLR разъёмах.На панельном разъёме (либо на плате) 1 pin соединяется с корпусом (массой) прибора.Иными словами если перемычек нет то корпус XLR мамы (микрофона) будет типа гальванически развязан с корпусом прибора, но ведь в микрофоне 1 pin тоже закорочен на массу.Зачем перемычка?Страховка от того , что внутри микрофона "отвалится" масса от 1 pin ???
Славик888 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2019, 15:22   #12
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,894
Вес репутации: 22
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Славик888
соединять корпус разъёма с экраном кабеля
Как правило,- нет.
Исключения есть.
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2019, 15:25   #13
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
Смех

Цитата:
Сообщение от Славик888 Посмотреть сообщение
А межблочник на XLR и микрофонный на XLR это разные кабели ?

1 pin - это экран кабеля на XLR разъёмах.На панельном разъёме (либо на плате) 1 pin соединяется с корпусом (массой) прибора.Иными словами если перемычек нет то корпус XLR мамы (микрофона) будет типа гальванически развязан с корпусом прибора, но ведь в микрофоне 1 pin тоже закорочен на массу.Зачем перемычка?Страховка от того , что внутри микрофона "отвалится" масса от 1 pin ???
В 58 шуре контакт 1 идёт на корпус 2 и 3 на трансформатор.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
Славик888 (15.12.2019)
Старый 15.12.2019, 15:37   #14
Заблокирован
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 594
Поблагодарили: 496
Вес репутации: 0
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
контакт 1 идёт на корпус
Я именно это и написал.На конденсаторных тоже самое.зачем дублировать в разъёме ???


Цитата:
Сообщение от prozvuk Посмотреть сообщение
Как правило,- нет.
Исключения есть.
Это тоже не вызывает сомнения

Последний раз редактировалось Славик888; 15.12.2019 в 15:51 Причина: Добавлено сообщение
Славик888 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2019, 16:44   #15
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Славик888
А межблочник на XLR и микрофонный на XLR это разные кабели ?

1 pin - это экран кабеля на XLR разъёмах.На панельном разъёме (либо на плате) 1 pin соединяется с корпусом (массой) прибора.Иными словами если перемычек нет то корпус XLR мамы (микрофона) будет типа гальванически развязан с корпусом прибора, но ведь в микрофоне 1 pin тоже закорочен на массу.Зачем перемычка?Страховка от того , что внутри микрофона "отвалится" масса от 1 pin ???
По сути нет, но у межблочников иногда оплётку (1pin) запаивают с одной стороны. Хотя мне никогда эта мера не нужна была, наверно относительно небольшой аппарат был, или просто коммутация всегда правильная, а не пойми что на переходниках из радиомагазина за 25 руб.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Славик888
но ведь в микрофоне 1 pin тоже закорочен на массу
не всегда, чаще нет.

Последний раз редактировалось mAxSpace; 15.12.2019 в 16:46 Причина: Добавлено сообщение
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2019, 17:27   #16
Заблокирован
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 594
Поблагодарили: 496
Вес репутации: 0
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
По сути нет, но у межблочников иногда оплётку (1pin) запаивают с одной стороны.
Это установленный (в том числе и мною лично) факт !!!

Вопрос зачем ??? зачем делать лишние движения производителю...

Причём нашел 2 вида :

1.Простая перемычка между 1 pin и корпусом.

2.Экран "распущен" на две части и каждая припаяна отдельно к корпусу и отдельно к 1 pin.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
чаще нет.
Можете привести пример?

китайские фейки не в счёт.

Последний раз редактировалось Славик888; 15.12.2019 в 17:29 Причина: Добавлено сообщение
Славик888 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2019, 18:20   #17
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,924
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
Сообщение от Славик888
но ведь в микрофоне 1 pin тоже закорочен на массу
не всегда, чаще нет.
Можете привести пример?Сколько не разбирал,везде попадало=1 пин на металлическом корпусе,хотя бы через винт.За исключением корпусов из полимеров(и такие бывают),но там гриль через 1-ый пин сидел на земле.За исключением сегоднешнего пластикового китайского ШУРА PGA 52(для бочки).Но это не оригинал,так для эксперементов.

Добавлено через 3 минуты
Славик888,
Мы пару лет назад ваш вопрос обсуждали на форуме и на него был профессиональный кажется ответ.Только где не помню.

Последний раз редактировалось igor47; 15.12.2019 в 18:24 Причина: Добавлено сообщение
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2019, 18:25   #18
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47
Сколько не разбирал,везде попадало=1 пин на металлическом корпусе
Это как ? он отдельно, так же как и 2 и 3 контакты. Корпус - отдельный -4-й контакт.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2019, 18:36   #19
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,924
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
Это как ? он отдельно, так же как и 2 и 3 контакты. Корпус - отдельный -4-й контакт.
Обычно внутри мика 1 пин перемычкой на лепесток винта,правда бывают варианты.К примеру СЕНХ 200,там вообще всё нестандартно,плата с трансами,куча элементов,сложный амортизатор-очень нестандартно.Земля выводится с платы у амортизатора сложной конструкции(уважуха,но всё равно голову не спасло).Допускаю,что многого ещё не видел.Но всегда при случае,с разрешения хозяина прошу разрешения хотя бы раскрутить и посмотреть на голову,подвес.У меня к этому интерес и эксперементирую с корпусами(если дарят).Приму в подарок старинные корпуса микрофонов.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили igor47:
Славик888 (15.12.2019)
Старый 15.12.2019, 18:38   #20
Заблокирован
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 594
Поблагодарили: 496
Вес репутации: 0
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Это как ? он отдельно, так же как и 2 и 3 контакты. Корпус - отдельный -4-й контакт.
Именно так 1 pin на корпус.

Славик888 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Славик888:
igor47 (15.12.2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 16:08.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.