Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.09.2018, 17:17   #41
Местный
 
Регистрация: 03.10.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 695
Поблагодарили: 1,771
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Музыкант63
Особого перехлёста частот нету
eлх слабее артов, с ними 705е играли как хорошее низкочастотное звено, все в балансе, а с735ми уже сложнее, мидбас у них достаточный, просятся добротные низко играющие сабики
guko вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили guko за это сообщение:
slavik-s (27.09.2018), Музыкант63 (27.09.2018)
Дополнительная информация
Старый 27.09.2018, 17:51   #42
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,987
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от moosoolsa Посмотреть сообщение
Я за 15 дюймов.
Цитата:
Сообщение от hook07 Посмотреть сообщение
а я за 12 тока моцные....
А я за топы поприличнее, в идеале в дереве, тогда, возможно у ТС и вовсе отпадет надобность докупать сабы..
Из пластика с нормальным басом есть FBT HIMAX 60A ... только не нужно говорить, что они тяжелые! )
В тонких пластиковых ведрах нормального баса нет, здесь прямая связь, чем тяжелее (жестче) корпус - тем лучше басс.

Из сабов, по уму нужно минимум одна 18", а если не по уму - тогда любой, где шильдик красивше ))
Принципиальной разницы между ними нет, поскольку и того, и другого, и третьего не хватит, если залы более 100 квадратов.

А если деньги ляху жмут - можно пульт обновить, микрофоны, свет... или машину повместительнее и складную тележку, или грузчика нанять, в конце концов... )
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 27.09.2018 в 18:20
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
AMSound (27.09.2018), Vladimeer (28.09.2018), Zoia (29.09.2018)
Старый 27.09.2018, 17:54   #43
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от garold-1221
https://invask.ru/item/441572
Вот такой юзал...Неплохой)
FBT ProMaxX 15SA - Акт.суб, 800Вт RMS, 136дБ, 38-120 Гц, DSP, 15"
RMS 136 дб это три 18" саба? Один 15" это в лучшем случае 127дб/м
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 11 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
AMSound (27.09.2018), deadoff (29.10.2018), garold-1221 (27.09.2018), papacios (27.09.2018), remountier (27.09.2018), Sasha May (27.09.2018), slavik-s (27.09.2018), sound-control (28.09.2018), Unreal (06.10.2018), Алекс 73 (28.09.2018), Александр XI (27.09.2018)
Старый 27.09.2018, 17:56   #44
Местный
 
Аватар для hook07
 
Регистрация: 29.06.2014
Сообщений: 3,396
Поблагодарили: 1,036
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

Sasha May ...спору нет.....чел спрашивает за сабы...посоветуй лучше свои ему 12шки
hook07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2018, 18:05   #45
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,987
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hook07 Посмотреть сообщение
Sasha May ...спору нет.....чел спрашивает за сабы...посоветуй лучше свои ему 12шки
Минимум одна 18", либо так, либо никак. Селяви!

Добавлено через 18 минут
Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
FBT ProMaxX 15SA - Акт.суб, 800Вт RMS, 136дБ, 38-120 Гц, DSP, 15"
RMS 136 дб это три 18" саба? Один 15" это в лучшем случае 127дб/м
Современный Итальянский маркетинг! )
К сожалению, можно смело вычитать 6дБ даже не глядя.
А в особо клинических случаях до -10дб...
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 27.09.2018 в 18:24 Причина: Добавлено сообщение
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
AMSound (27.09.2018), bansai (27.09.2018), garold-1221 (27.09.2018), mAxSpace (27.09.2018), slavik-s (27.09.2018), sound-control (28.09.2018), Александр XI (27.09.2018)
Старый 27.09.2018, 19:53   #46
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,721
Поблагодарили: 18,422
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
К сожалению, можно смело вычитать 6дБ даже не глядя.
А в особо клинических случаях до -10дб...
Ну это мы вроде все уже знаем, - 6dB, ну и ещё -3dB это уже можно постоянной, но лучше ещё -3dB, чтобы не под завязку
Но путает то, что некоторые пишут как-то совсем мало, типа Max 125 dB то ли это разные измерения... типа мелкой строкой* означает то то, и то то... вот это не порядок, мерить, так всех одинаково
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2018, 21:07   #47
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,855
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Минимум одна 18", либо так, либо никак. Селяви!
В кафешке, где подменял, стояла бюджетная аппаратура и звучало так себе, мягко говоря, но, был самопальный саб на 18" - и вот он качал толпу будь здоров. Но, размер и вес!!!
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534
Музыкант63 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2018, 13:59   #48
Местный
 
Аватар для gusev75
 
Регистрация: 09.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 375
Поблагодарили: 535
Вес репутации: 12
Репутация: 22
По умолчанию

Для себя я бы решил данный вопрос так:
Кубо 12" + усилитель с DSP

По весу и размеру в рамках условий задачи,
Ударный мидбас гораздо эффективней, чем откровенно слабая помощь от бюджетных 12-шек
А возможно в машину влезет и пара таких Кубо
__________________
Tolerance Audio: Ambient-columns 15 x 3", 4 x Ambient-sub 15"
Funktion One R2SH
2 x LabGruppen IPD 2400
QSC K8
Allen & Heath:ZED-10FX
Shure ULXD - Beta 58/KSM 8/KSM 9
2 x Technics SL-1200 MK3, Pioneer DJM 300
gusev75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2018, 14:55   #49
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,855
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gusev75 Посмотреть сообщение
А возможно в машину влезет и пара таких Кубо
Конечно, нужно два кубо и друг на друга ставить, один саб вряд ли услышишь. И процессор не нужен, если на усилителе есть обрезка, как на Фантоме, например.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534
Музыкант63 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2018, 15:39   #50
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

Покупайте у меня микрогорны на Чиариках)) максимальная давка при минимальных габарикатх. Однако, вес у них больше 30кг...
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили temkich за это сообщение:
garold-1221 (28.09.2018), Классик (29.09.2018)
Старый 28.09.2018, 19:35   #51
Местный
 
Регистрация: 22.04.2014
Сообщений: 144
Поблагодарили: 33
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Тож думал к двум топам на 12" взять один 15 фазик, в итоге передумал..и под каждый топ свой кубо12..думаю это будет лучшая связка ..в плане компактности и звука в небольших залах..
mario80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2018, 20:19   #52
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,987
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mario80
под каждый топ свой кубо12..думаю это будет лучшая связка ..в плане компактности и звука в небольших залах..
Думаю всетаки два хороших 15" фазика будет лучше.... а в не больших залах (до 150м.кв.) вообще один 15".
PS: фазоинверторы "раскрываются" с нуля метров, как нельзя кстати для небольших залов.

Добавлено через 1 час 36 минут
Сравнить бы оба варианта, если есть такая возможность...
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 28.09.2018 в 21:56 Причина: Добавлено сообщение
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
AMSound (29.09.2018), Kpok (28.09.2018)
Старый 29.09.2018, 05:29   #53
Местный
 
Регистрация: 03.01.2014
Сообщений: 407
Поблагодарили: 245
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May
Минимум одна 18", либо так, либо никак. Селяви!
Ам.. Господа, а я, за 2 пятнашки! 18" больно неповоротлива, да и в ближнем бою хуже.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Sasha May
Думаю всетаки два хороших 15" фазика будет лучше
О КАК С языка у старика снял!

Последний раз редактировалось Святогор; 29.09.2018 в 05:33 Причина: Добавлено сообщение
Святогор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2018, 10:58   #54
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
По умолчанию

А я за интернационал! Тема о легких сабах как Ленин. Вечно живет в наших сердцах.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2018, 11:52   #55
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,721
Поблагодарили: 18,422
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Но путает то, что некоторые пишут как-то совсем мало, типа Max 125 dB то ли это разные измерения... типа мелкой строкой* означает то то, и то то... вот это не порядок, мерить, так всех одинаково
А вот и ярчайший пример безпредела:
Insider System 7k MKII - 7 Квт пишут
ну объясните, как два 15 топа, и один 215 саб может быть 7 Квт?
пусть топы вт по 500, и саб ДАЖЕ 1400 ( ПО ВЕРХУ ВОЗЬМЁМ, информации 0 по АС отдельно ) ну пусть даже 2.5 Квт
ну зачем называть комплект 7?
Вот это кино, умоляет все достоинства любого аппарата. Только во вред производителю

только не надо говорить, что это по мощности усил модулей на 4 или может 2 ома.

Вот так привезут на площадку 7 Квт. 3 колонки в аренду, и... куда их послать с этими 7-ю кило?
7 Квт это 6 топов, и минимум 3 сдвоенных саба
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 29.09.2018 в 12:04
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
AMSound (29.09.2018)
Старый 29.09.2018, 12:23   #56
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,987
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
А вот и ярчайший пример
Начитавшись красивых циферок некоторые особо одаренные товариши на полном серьезе "заявляют", что 130дБ это мало, надо хотя бы 133-135... )

Всего лишь 120дБ это уже очень громко! ...а 130 дБ это до боли в ушах!!!
Включить бы им 130дБ в ухо, для профилактики, может осознают, что не все правда из того что на заборах написано.. )

Этот Итальянский маркетинг, бегущий впереди планеты всей, мгновенно разбивается при лобовом сравнении.
и вообще, после сравнений много чего "вправляется", как в ушах, так и в голове!..

Добавлено через 1 минуту
PS: писать мощность активной ас это лукавство, поскольку мощность модуля это внутренний параметр, такой же как и сопроивление динамиков. Достаточно указать уровень звукового давления!
...но нет же, 2 модуля по 700, где один из них, что на ВЧ замимитирован на до 200, он же все равно 700 Ватный!! Значит 700+700=1400.
С аналогичным успехом можно поставить [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] с усилком 100 Вт и заявить, что АС 10 000 Вт.

Вас обманывают!...или вы сами себя обманываете...
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 29.09.2018 в 12:39 Причина: Добавлено сообщение
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
AMSound (29.09.2018), Олег 65 (29.09.2018)
Старый 29.09.2018, 12:30   #57
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
ну объясните, как два 15 топа, и один 215 саб может быть 7 Квт?
Уже не раз обсуждалось, у акустики минимум 3 вида мощности - номинальная, программная, пиковая. Если неизвестно о каком виде речь, никакого вывода делать нельзя, производитель вправе выносить на фасад любую мощность. А вы почему-то когда видите цифры автоматически решаете что это номинальная мощность.

VL152 тоже производитель указывает три вида мощности, Rated=500, Program=1000, Peak=2000.
Имеет ВЛ мощность 500 Вт? - Да, номинальной мощности.
Имеет ВЛ мощность 1000 Вт? - Да, программной мощности.
Имеет ВЛ мощность 2000 Вт? - Да, пиковой мощности.
Никакого обмана, все три мощности верные.

Последний раз редактировалось Тонус; 29.09.2018 в 12:42
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
AMSound (29.09.2018), deadoff (29.10.2018)
Старый 29.09.2018, 12:31   #58
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,721
Поблагодарили: 18,422
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Начитавшись красивых циферок некоторые особо одаренные товариши "заявляют", что 130дБ это мало, надо хотя бы 133-135 )))

Всего лишь 120дБ это уже очень громко! ...а 130 дБ это до боли в ушах!!!
Включить бы им 130дБ в ухо, для профилактики, может осознают, что не все правда из того что на заборах написано.. )

Этот Итальянский маркетинг, бегущий впереди планеты всей, разбивается при лобовом сравнение.
Сань, да хрен с ними с итальянцами, пусть у себя на заборе пишут, что хотят.
Но почему я должен доказывать каверам, что мои 2 саба и 2 топа, 2 Квт, это те же 7 Квт) НАПИСАННЫЕ, между прочим производителем, а не продающими в аренду, ну типа они-то и не врут. Зайдите на сайт, это 7 Квт
Мне что, говорить, что у меня 12 Квт, если у меня уси 5+7 Квт?
Ну не буду я врать вместе с ними. Нормальных 2 Квт вполне хватает для каверов, до 100 человек, + -

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
А вы почему-то когда видите цифры автоматически решаете что это номинальная мощность.
Нет, конечно Речь не обо мне, а о музыкантах, которые могут позволить себе, не знать эти градации
Тут даже и на 3 делить не получается
тут только запикать можно, какая это мощность.
Я-то всё одно считать буду, как старовер) но приходится объяснять музыкантам, и разбираться, что же им предлагают, как 7 Квт
Свои кило озвучиваю по номиналу ВСЕГДА, дабы не вводить людей в заблуждение. Или я не прав?
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 29.09.2018 в 12:45 Причина: Добавлено сообщение
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
AMSound (29.09.2018)
Старый 29.09.2018, 12:45   #59
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,987
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
Мне что, говорить, что у меня 12 Квт, если у меня уси 5+7 Квт?
Да, по Итальянски это будет честно! ... а от Немцев тем более )

Цитата:
Сообщение от Олег 65
Ну не буду я врать вместе с ними. Нормальных 2 Квт вполне хватает для каверов, до 100 человек, + -
Не говори сколько киловат вообще, это считается дурным тоном в проф-кругах и применяется лишь для "удобства" общения с потенциальными клиентами, которые не знают, что такое децибелы.

Попробуй оперировать децибелами, у тебя акустика выдает столько то дБ, далее расчет в зависимости от площади площадки или количества человек, по усредненным формулам.

Децибелы самая честная форма расчета, поскольку, если саб выдает 128дб и топ 128 дб = те же 128 дБ!
А теперь то же самое в Ваттах, саб 1000 Вт и топ 1000 Вт = 2000вт! ))
Принцип развода понятен?
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 29.09.2018 в 13:10
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
AMSound (29.09.2018), deadoff (29.10.2018), Владимир Марченко (30.09.2018), Олег 65 (29.09.2018)
Старый 29.09.2018, 12:47   #60
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Свои кило озвучиваю по номиналу ВСЕГДА, дабы не вводить людей в заблуждение. Или я не прав?
Можно в любом из видов указывать, главное указать в каком именно. Или во всех трёх сразу ещё лучше.

С точки зрения сравнения с конкурентами - говорить в том же виде что и у конкурента, чтобы общение в одних терминах происходило.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Олег 65 (29.09.2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 16:00.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.