Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Коммутация и аксессуары

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.02.2010, 06:43   #1
Местный
 
Аватар для Serpet
 
Регистрация: 26.05.2008
Сообщений: 151
Поблагодарили: 14
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию Подскажите. TRS или TS разъем?

Всем привет! Вот задался таким вопросом - а чем отличается соединение аппаратуры джеками с трюмя контактами от джека с двумя? Во всех инструкциях есть варианты и так - и так. Так имеет ли значение каким разъемом соединять, или нет? Если да, то что это дает? Подскажите или дайте ссылочку где про это можно почитать. Заранее спасибо!
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Serpet вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 05.02.2010, 08:40   #2
Заблокирован
 
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Одесса-Слободка
Сообщений: 1,655
Поблагодарили: 368
Вес репутации: 0
Репутация: 20
По умолчанию

Serpet,
К Маэстро в [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Си-рожа вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Си-рожа за это сообщение:
maestro116 (05.02.2010), Serpet (05.02.2010)
Старый 05.02.2010, 09:07   #3
Местный
 
Аватар для AlexVRN
 
Регистрация: 11.08.2008
Адрес: г. Воронеж
Сообщений: 1,128
Поблагодарили: 209
Вес репутации: 18
Репутация: 104
По умолчанию

Си-рожа, уж посылать так посылать... чтоб не скоро вернулся
Тут покороче будет:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AlexVRN вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили AlexVRN:
Serpet (05.02.2010)
Старый 05.02.2010, 09:58   #4
Заблокирован
 
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Одесса-Слободка
Сообщений: 1,655
Поблагодарили: 368
Вес репутации: 0
Репутация: 20
По умолчанию

AlexVRN,
Хай учится - это хорошо,а то будет электриком
Си-рожа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2010, 11:45   #5
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,640
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serpet
Так имеет ли значение каким разъемом соединять, или нет
Имеет. Симметричные линии микрофонного уровня лучше подключать 3-х контактным джеком, а еще лучше XLR, сигналы линейного уровня изначально(минидиск,CD и т.д.) не симметричные, за исключением профессиональной техники,их и коммутировать нужно не симметричным джеком. Уровень сигнала симметричной линии в 2 раза выше, чем не симметричного сигнала той же линии. Вот такая разница.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Владимир 57 за это сообщение:
LeonidLZ (26.07.2012), Serpet (05.02.2010)
Старый 05.02.2010, 15:52   #6
Местный
 
Аватар для Serpet
 
Регистрация: 26.05.2008
Сообщений: 151
Поблагодарили: 14
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Спасибо, откликнувшимся! Если я правильно понял, у меня выход из пульта разъемы XLR. Значит с усилителем мне нужно соединяться кабелем с трюмя проводами (экран и два провода в нутри)? Так?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Serpet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2010, 16:15   #7
Местный
 
Аватар для Yulianovich
 
Регистрация: 27.09.2007
Адрес: м.Тернопіль
Сообщений: 3,167
Поблагодарили: 465
Вес репутации: 21
Репутация: 108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serpet
Спасибо, откликнувшимся! Если я правильно понял, у меня выход из пульта разъемы XLR. Значит с усилителем мне нужно соединяться кабелем с трюмя проводами (экран и два провода в нутри)? Так?
И "да" и "нет". Если выход пульта балансный и небалансный, то можно коммутировать соответственно. Вам, без обид, хорошо советовали навестить "Школу звука".
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Yulianovich вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Yulianovich:
Serpet (05.02.2010)
Старый 06.02.2010, 00:26   #8
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,640
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serpet
Значит с усилителем мне нужно соединяться кабелем с трюмя проводами (экран и два провода в нутри)? Так?
При длине кабеля от пульта до усилителя больше 8-10 м лучше симметрия.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2010, 07:17   #9
Местный
 
Аватар для AlexVRN
 
Регистрация: 11.08.2008
Адрес: г. Воронеж
Сообщений: 1,128
Поблагодарили: 209
Вес репутации: 18
Репутация: 104
По умолчанию

Если на усилителе небалансный вход, то в дырочке для джека не будет среднего язычка, который касается кольца. "-" зависнет в воздухе и сигнала с пульта не будет.
Обычно так не бывает. Паяй с тремя проводами, хуже не будет. (в крайнем случае перемычку поставишь между землей и "-")
AlexVRN вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили AlexVRN:
Serpet (06.02.2010)
Старый 06.02.2010, 16:59   #10
Местный
 
Аватар для Serpet
 
Регистрация: 26.05.2008
Сообщений: 151
Поблагодарили: 14
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Вообщем я понял - не чего "заморачиваться", главное что б работало! Разницы, я так понимаю, и не заметишь. Всем спасибо
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Serpet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2010, 17:35   #11
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,065
Поблагодарили: 8,468
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serpet
Вообщем я понял - не чего "заморачиваться", главное что б работало!
А потом есть вероятность "порадовать" ремонтника на круглую сумму. Сам на том и зарабатываю. Если к моему визиту аппарат ещё жив, то хозяин попал не силно, а вот если нет.... друг Серёга тоже заработает. Читаем умные книжки или хотя бы знаменитую уже инструкцию от пульта Yamaha MG 124, ссылка на форуме есть. Это на английском [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], а это по русски, только придётся скачать. Это тоже, думаю, будет полезно [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир Марченко:
SHADOW-68rus (08.12.2011)
Старый 24.07.2012, 16:49   #12
Пользователь
 
Регистрация: 08.10.2010
Сообщений: 68
Поблагодарили: 24
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Да - бы не плодить пионерские темы, решил спросить здесь! Подскажите пожалуйста, можно ли повредить или тупо спалить вход или выход, или ещё что-нибудь в самих приборах, если соединять НЕ симметрично распаянный кабель с симметричным входом или выходом, а так же при соединении наоборот? Или самое страшное, что может произойти в данном случае - это просто потеря сигнала, а с физическим состоянием железа будет всё в порядке?!
lomix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2012, 18:04   #13
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,989
Поблагодарили: 15,311
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Можно спалить. Если несимметричный джек тыкать в симметричный выход. Получаем закороченный полупериод. В зависимости от того, как реализовано усиление на выходе, можно и спалить.

Симметричный вход спалить нельзя. А вот динамический микрофон с несимметричным подключением спалить как нефиг делать, если подать на него фантом. Или фантомное питание на канале (а то и на всём микшере, если оно так реализовано) спалить можно. При симметричном подключении никаких проблем от этого не возникнет.

Друзья, запоминаем раз и навсегда: ВЕЗДЕ, ГДЕ ПРЕДУСМОТРЕНО ИСПОЛЬЗОВАНИЕ СИММЕТРИЧНОГО ПОДКЛЮЧЕНИЯ, НЕОБХОДИМО ИСПОЛЬЗОВАТЬ ИМЕННО ЕГО.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
Las9w (25.07.2012), lomix (25.07.2012), ufimez (01.08.2012), Олег 65 (24.07.2012)
Старый 24.07.2012, 18:31   #14
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,744
Поблагодарили: 18,477
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

В паспорте на Mackie 1202 in U.S.A. написано:не баланс - 22dB , баланс - 28 dB.
Вам и решать, - каким будет КПД ,от вложенных Вами средств.
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2012, 18:32   #15
Местный
 
Аватар для Las9w
 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Поволжье
Сообщений: 377
Поблагодарили: 94
Вес репутации: 13
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
А вот динамический микрофон с несимметричным подключением спалить как нефиг делать, если подать на него фантом. Или фантомное питание на канале (а то и на всём микшере, если оно так реализовано) спалить можно. При симметричном подключении никаких проблем от этого не возникнет.
Уточните пожалуйста, как это работает? Почему при симметрии фантомное питание не страшно?
Правильно ли я понимаю, что если радиомик (приемник, если быть точным) подключен балансно к XLR, то фантомное питание ему не страшно, а если небалансно в линейный вход на пульте, то выход приемника сгорит? Или на линейные входы не подается питание?
Las9w вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2012, 18:37   #16
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,744
Поблагодарили: 18,477
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Trident прав!
В одной микрофонной линейке с общим фантомным питанием не симметричный (включив фантом) рядом с симметричным, - проблема - факт.

Последний раз редактировалось Олег 65; 24.07.2012 в 19:00
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2012, 18:54   #17
Местный
 
Аватар для Shishman
 
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 412
Поблагодарили: 172
Вес репутации: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Это факт!!! Давным давно по неопытности сам попадал.
Shishman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2012, 19:31   #18
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,989
Поблагодарили: 15,311
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Las9w, при симметричном подключении +48вольт фантомного питания идут ТОЛЬКО на сигнальный провод. Они никак не контачат с экраном-массой и ничего не запитывают. Задача фантома не питать, а поляризовать мембрану конденсаторника. На сигнал динамического микрофона он никак не влияет, если микрофон подключён симметрично. А вот если несимметрично, то фантом коротит на массу через катушку микрофона. Угадываете, какие будут проблемы?

Добавлено через 13 минут
Несимметричное подключение микрофонов в про вообще глупость крайней степени.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 24.07.2012 в 19:45 Причина: Добавлено сообщение
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
Олег 65 (24.07.2012)
Старый 24.07.2012, 21:42   #19
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,640
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Las9w
Правильно ли я понимаю, что если радиомик (приемник, если быть точным) подключен балансно к XLR, то фантомное питание ему не страшно, а если небалансно в линейный вход на пульте, то выход приемника сгорит?
Многие радиосистемы, точнее приёмники, при подключенном фантомном питании пульта ФОНЯТ и при симметричном подключении. На линейный вход фантомное питание не подаётся, туда систему можно подключать смело как балансно, так и не балансно, но при этом переключатель на приёмнике должен находиться в положении Line.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от trident
Несимметричное подключение микрофонов в про вообще глупость крайней степени.
Саша, иногда приходится и не баланс использовать, если приходящий клиент сильно хочет на своём работать. Привык он к нему.... Я о радиосистемах!

Последний раз редактировалось Владимир 57; 24.07.2012 в 21:44 Причина: Добавлено сообщение
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир 57:
Las9w (25.07.2012)
Старый 24.07.2012, 21:46   #20
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,989
Поблагодарили: 15,311
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Владимир 57, я же не про базу радиосистемы говорю, а про микрофоны. Естественно проводные.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 22:38.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.