Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.07.2015, 06:38   #1261
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,856
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57 Посмотреть сообщение
Слава, а колёс нет? Очень выручают на старости лет: поднимать приходится только при погрузке\выгрузке из А\М, ну по лестницам, если,- волонтёры находятся в помощь за пузырь. А по ровным поверхностям - перевернул с днища на заднюю стенку с колёсами и покатил. Колёса ставлю большие: мм 150-180, тогда и пороги не страшны.
Колёс нет, не успел ещё приделать, да как-то и не задумывался чтобы на заднюю стенку. Спасибо за подсказку.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534
Музыкант63 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Музыкант63:
Владимир 57 (08.07.2015)
Дополнительная информация
Старый 25.07.2015, 19:02   #1262
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,856
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Работаю в большом зале с кубо12, зал где-то 30 на 10 метров с высокими потолками, кубо везде хорошо слышно, даже за 30 метров. Прикольно, но, когда выходишь на улицу, слышишь, что в зале работают сабы, при чём никак не ожидаешь, что такой бас дают две небольшие колонки на двенашках.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534
Музыкант63 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2015, 23:22   #1263
Местный
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 607
Поблагодарили: 359
Вес репутации: 11
Репутация: 26
По умолчанию

Скажите, а бывает кубо 21" ?
Делал кто такие?
Artemonishe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2015, 23:32   #1264
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,989
Поблагодарили: 15,311
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Artemonishe а зачем? Ну ведь только совершенному дятлу может в голову придти использовать динамик, который способен отдавать эффективно от 25 гц в оформлении, которе не сособно отдать линейно ниже 60 гц. Фактически Ваш вопрос звучит так: Кто пробовал микроскопом гвозди забивать, как оно?

Кубо - это оформление для 10-12 дюймов. Даже для 15 оно уже теряет смысл, поскольку не может эффективно воспроизвести те низы, которые может отдать сабовая пятнашка. А Вы спрашиваете о 21...
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
alexandergor (29.07.2015), Artemonishe (29.07.2015), Cерега (22.05.2016), dyssey (21.05.2016), tp-20 (11.08.2015), Милевский Артур (28.07.2015)
Старый 29.07.2015, 07:50   #1265
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,856
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artemonishe Посмотреть сообщение
Скажите, а бывает кубо 21" ?
Делал кто такие?
По размерам даже 15-шка для лабуха уже габаритистая - 62 сантиметра на сторону и вес существенный. Я ведь делал, чтобы две колонки влезли в багажник автомобиля и носить одному было не так напряжно. Хотя чертежи есть и на 18 и на 21. Ну, и звук, действительно подчёркивает НЧ, партия бас-гитары очень хорошо слышна, но, в силу воспроизведения частот от 50 до 100 Гц, не даёт глубины низа, как на рок-концерте, к примеру, когда низ от бас-гитары животом чувствуешь.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534
Музыкант63 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Музыкант63:
Kestass (22.05.2016)
Старый 29.07.2015, 08:10   #1266
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,341
Вес репутации: 17
Репутация: 110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Музыкант63
По размерам даже 15-шка для лабуха уже габаритистая - 62 сантиметра на сторону и вес существенный. Я ведь делал, чтобы две колонки влезли в багажник автомобиля и носить одному было не так напряжно.
Слава,проблема совершенно не в весе и габаритах(которые к стати при 15" у кубика уже превышают кабинет ФИ),а именно в том что писал Александр -
Цитата:
Кубо - это оформление для 10-12 дюймов. Даже для 15 оно уже теряет смысл, поскольку не может эффективно воспроизвести те низы, которые может отдать сабовая пятнашка. А Вы спрашиваете о 21...
Кубик выдаёт горб в определённом диапазоне,который выгоден для хорошего панча(при малых габаритах) как добавка к топам,но полноценного сабового звучания они дать просто не могут в силу определённого строения кабинета.
alexandergor вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили alexandergor за это сообщение:
dyssey (21.05.2016), Владимир 57 (29.07.2015)
Старый 30.07.2015, 18:33   #1267
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,647
Вес репутации: 13
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artemonishe
Скажите, а бывает кубо 21" ?
Делал кто такие?
Я думаю все возможно. Если есть тапки и кубо 18, то дело за малым - расчитать и изготовить следующий калибр. Если для понтов на стационар - почему нет?
Саб будет как небольшая комната. Там можно оборудовать раздевалку для персонала, или, скажем, для труппы карликов.
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Классик:
tp-20 (11.08.2015)
Старый 21.05.2016, 23:01   #1268
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 655
Поблагодарили: 673
Вес репутации: 15
Репутация: 46
По умолчанию

Прошу совета, господа! Имеется пара активных кубо12 на фаитале 12hp1060, модуль парк DX1400. Проблема в том, что уже второй раз рвутся диффузоры! Первый раз практически в хлам, второй - только гофр. Сейчас принёс динамики из ремонта(поставили резиновые гофры) и страшно их обратно в кубо ставить - с учётом ремонта они у меня уже золотые! Мысли такие: 1- доработать кабинет, 2- переделать ящик в ФИ. Если 1 вариант, то как? Думаю, что диффузоры рвутся от избыточного давления(компрессии) в камере кубо, значит надо это давление как-то минимизировать, но как? Какие будут мнения? Спасибо!
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2016, 23:40   #1269
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,523
Вес репутации: 21
Репутация: 125
По умолчанию

Мож закомпресированы?!... вот и рвёт в камере динамик при наваливании.Кубо это компромис само оформление( соотношение литража)И многие хотят,чтобы небольшой кабинет был и вес,пинок приличный; как правило ставится моцный динамик и начинают само собой вдувать ему. До какого-то порога он держится. Но компрессия ведать в Вашем случае для динамика несовместимая...
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2016, 23:51   #1270
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 655
Поблагодарили: 673
Вес репутации: 15
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dyssey
компрессия ведать в Вашем случае для динамика несовместимая...
Так вопрос в том как её снизить? 1060 не самый хилый дин, как ему облегчить жизнь?
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2016, 02:45   #1271
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,989
Поблагодарили: 15,311
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

aganez, что у Вас за сателлиты?
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2016, 05:33   #1272
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,579
Поблагодарили: 3,746
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

По низу режете?
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2016, 08:39   #1273
Пользователь
 
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: Kaunas
Сообщений: 82
Поблагодарили: 51
Вес репутации: 15
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aganez Посмотреть сообщение
Так вопрос в том как её снизить? 1060 не самый хилый дин, как ему облегчить жизнь?
45Hz/-24db
virgus1960 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили virgus1960:
dyssey (22.05.2016)
Старый 22.05.2016, 08:58   #1274
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,523
Вес репутации: 21
Репутация: 125
По умолчанию

aganez,как уже успели ответить исходя из того,что есть...как минимум(!) обрезать по низу! И интуиция подсказывает мне,что играет саб не Стаса Михайлова с Расторгуевым да на средней громкости,а думается дискАтечку наваристую)))) и вваливают ему путёво. Так вот,если вдруг так то поубавить пыл. Чтобы не повторять снова случившегося.
Или же в др.ящик( а значит по сути др.саб с др.оформлением) и мож даже под Ваш формат не 12" в исполнении Кубо ( многие думали,что кубиками закроют все или многие вопросы; вот оно типа счастье лёгкое негабаритное на все случаи жизни!) ан-Нет!

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от aganez
Первый раз практически в хлам, второй - только гофр
В принципе у Вас наблюдается положительная динамика)))
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.

Последний раз редактировалось dyssey; 22.05.2016 в 09:01 Причина: Добавлено сообщение
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2016, 09:38   #1275
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,989
Поблагодарили: 15,311
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Лучший способ сберечь сабы - добавить ещё сабов. Если для достижения требуемой громкости по низам требуется навернуть её столько, что динамики рвутся, это говорит о том, что в классических традициях лабухов сабвуферы взяты в явно недостаточном количестве, как здесь выражаются "для поддержки по низам". Я многократно говорил, что не существует никакой "поддержки по низам", а существует неправильно сбалансированный аудиокомплект. Но все же умные, считают, что пары (а то и вообще одного) 12" кубо хватит для работы с парой сателлитов 15"+1". А их даже для двенашек слишком мало, по хорошему единственные АС, которым хватит пары 12"кубо - это восьмидюймовые ZX1.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 22.05.2016 в 09:58
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
Vladimeer (22.05.2016)
Старый 22.05.2016, 10:49   #1276
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 655
Поблагодарили: 673
Вес репутации: 15
Репутация: 46
По умолчанию

Кубы ставлю в мелкий прокат для "кнопкодавов" в небольшие залы(банкеты до 50чел). Для больших залов есть другие сабы. В качестве сатов использую D12, Sx300, FBT ProMax12 через PM 600-3. В модуле сабов сабсоник 45Hz/24db, хай пас 100Гц. К сожалению нет возможности присутствовать на самом мероприятии, т.к. сам работаю музыкантом на других площадках. Грузят сабы конечно по-полной, когда народ в пляс идёт, но катушки не горят\дымят\воняют. Посыл на саб выставляю так, чтоб на максимуме сатов лимитер на сабе слегка моргал. Тут, мне кажется, проблема механическая, точнее пневматическая, если можно так выразиться...
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2016, 11:30   #1277
Местный
 
Аватар для tp-20
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 687
Поблагодарили: 610
Вес репутации: 17
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aganez Посмотреть сообщение
Прошу совета, господа!
Возможно похожая ситуация. Дин у меня целый - много не наваливал. Читайте по ссылке.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tp-20 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2016, 12:54   #1278
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 655
Поблагодарили: 673
Вес репутации: 15
Репутация: 46
По умолчанию

Нет, в моих сабах ничего не стучит. Звучат нормально на полной громкости.

Добавлено через 5 часов 9 минут
Начал шаманить... Для начала снял АЧХ
[IMG]http://*********ru/9779818.png[/IMG]
Разобрал саб и вытащил из него весь синтепон, которым была оббита камера дина. Собрал саб. Снял АЧХ
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Разница в 5 dB приятно порадовала!
[IMG]http://*********ru/9805418.png[/IMG]
Возможно здесь и была проблема? Как думаете, знатоки самопильщики и теоретики? Мог ли кусок синтепона размером 70х40х4см сыграть коварную роль убийцы диффузора, если он сожрал 5 dB?

Последний раз редактировалось aganez; 22.05.2016 в 18:04 Причина: Добавлено сообщение
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2016, 22:27   #1279
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 754
Вес репутации: 13
Репутация: 13
По умолчанию

Надо круто отрезать всё ниже 54 Гц .

ЧХ звукового давления явно показывает отсутствие излучения ниже 50 Гц.
- т. е диффузор остаётся без нагрузки, из-за чего резко увеличивается размах его колебаний.
В результате вся энергия от усилителя на этих внеполосных басах идёт на разрушение подвеса.
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Peter195; 22.05.2016 в 22:39
Peter195 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Peter195:
dyssey (23.05.2016)
Старый 22.05.2016, 23:42   #1280
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 655
Поблагодарили: 673
Вес репутации: 15
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter195
Надо круто отрезать всё ниже 54 Гц .
Я не против, но для этого нужен процессор в тракте или изменение настройки сабсоника модуля. Сейчас он 45Гц\24dB. Как его поднять до 54 Гц самостоятельно я пока не знаю.
Цитата:
Сообщение от Peter195
ЧХ звукового давления явно показывает отсутствие излучения ниже 50 Гц.
Это как раз и есть результат работы сабсоника.
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 16:21.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.