Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.12.2014, 21:19   #2141
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,304
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Калина, ещё как применим. Палки - типичный линейный массив, хоть и весьма примитивный конструктивно.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 25.12.2014, 21:21   #2142
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
А, ну да, я и забыл. Железный аргумент: "пока ещё никто не жаловался". Да, это заклинание мастера высшего скилла, его ничем не перебить.
Судить о наших изделиях можно только по отзывам клиентрв работающих в разных условиях на наших акустических системах. За все время работы пока ни одного отзыва не было от недовольного клиента, это и есть для меня железный аргумент.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2014, 21:21   #2143
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Калина, ещё как применим. Палки - типичный линейный массив, хоть и весьма примитивный конструктивно.
Особенно с супертвитером наверху ) и с пассивным делением внутри
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2014, 21:25   #2144
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,304
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

zvuchOK, не надо стрелки переводить на качество. Давайте вернёмся к нашим баранам, Моня (с). Пожалуйста, посадите на один канал усилителя саб и сат, которые хочет купить у Вас Engenear70, возьмите микшер из тех, что есть у него (они указаны у него в подписи), покрутите эквалайзер микшера (если найдёте его) и замерьте пожалуйста результаты. Я почему говорю про программу Раймонда - очень там наглядно видно, что происходит с фазой и почему интерференция возникает. В остальных программах такой наглядности нет.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2014, 21:27   #2145
Местный
 
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 207
Поблагодарили: 267
Вес репутации: 12
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Я просто впервые сталкиваюсь в фильтрами в пассивных сабвуферах в про-аудио. В бытовых попадались, а в про - нет.
Вы абсолютно правы. Саб BEHRINGER EUROLIVE E1800X имеет фильтр, обрезающий верх. Но назвать ушастого про-аудио. Зато раскупался на ура госконторами.
xaltu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2014, 21:27   #2146
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
zvuchOK, не надо стрелки переводить на качество. Давайте вернёмся к нашим баранам, Моня (с). Пожалуйста, посадите на один канал усилителя саб и сат, которые хочет купить у Вас Engenear70, возьмите микшер из тех, что есть у него (они указаны у него в подписи), покрутите эквалайзер микшера (если найдёте его) и замерьте пожалуйста результаты. Я почему говорю про программу Раймонда - очень там наглядно видно, что происходит с фазой и почему интерференция возникает. В остальных программах такой наглядности нет.
Подключал, замерял - все хорошо, одно только условие есть - саб должен стоять по центру массивов, а массивы друг от друга. должны стоять на расстоянии не более 5 метров.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от xaltu Посмотреть сообщение
Вы абсолютно правы. Саб BEHRINGER EUROLIVE E1800X имеет фильтр, обрезающий верх. Но назвать ушастого про-аудио. Зато раскупался на ура госконторами.
Почти все пассивные сабы от динакорда с фильтрами, видимо тоже не про аудио, они их для дома оказывается делают, инженеры динакорда то и не знают, .... ржунимагу.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось zvuchOK; 25.12.2014 в 21:35 Причина: Добавлено сообщение
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2014, 21:31   #2147
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,304
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

А эквалайзеры какие крутили в Allen&Heath ZED-10FX и Allen&Heath ZED-22FX? Подскажите покупателю, где там эквалайзеры, которые надо крутить при таком подключении.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2014, 21:32   #2148
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,531
Поблагодарили: 11,317
Вес репутации: 21
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Engineer70 Посмотреть сообщение
Ну так. Я же сразу оговорился, что человек творческий, не технарь, работаю на активных АС и по этому упустил некоторые элементарные вещи. Но я же не учу никого заблуждаться вместе со мною. Напротив, я прошу помочь разобраться на примере простейшей конфигурации.
ты хочешь сделать совсем не простейшую конфигурацию

прости за резкость...
ТРИ полосы - ТРИ канала усиления(для одной стороны), каждый канал имеет ограничение в частотном диапазоне через кроссовер или процессор(более сложный вариант кроссовера с расширенными функциями)
Разделить частоты эквалайзером пульта НЕВОЗМОЖНО
Для второй стороны нужно то же самое.
некоторые мутят вариант с одним сабом, в этом случае нужно ПЯТЬ отдельных каналов усиления....в общем, фигнёй не страдай и оставь эту затею в покое
__________________
нет ничего невозможного

Последний раз редактировалось Калина; 25.12.2014 в 21:44
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Калина:
Engineer70 (25.12.2014)
Старый 25.12.2014, 21:42   #2149
Местный
 
Аватар для Engineer70
 
Регистрация: 04.01.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 365
Поблагодарили: 267
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина Посмотреть сообщение
прости за резкость...
ТРИ полосы - ТРИ канала усиления(для одной стороны), каждый канал имеет ограничение в частотном диапазоне через кроссовер или процессор(более сложный вариант кроссовера с расширенными функциями)
Разделить частоты эквалайзером пульта НЕВОЗМОЖНО
Для второй стороны нужно то же самое.
некоторые мутят вариант с одним сабом, в этом случае нужно ПЯТЬ отдельных каналов усиления....в общем, фигнёй не страдай и оставь эту затею в покое
Просто я привык, что к одному активному сабу подрубаю два активных сателлита - получаю трифоник, либо к двум сабам - по одному сателлиту. И проецируя эту схему на пассивы предположил, что этот самый трифоник можно организовать и с ними, но понадобятся три канала усиления (один усилитель для левого и правого каналов, и второй - для саба). Если без процессора никак - значит только с процем, а так же нужен будет второй усилитель. Просто я думаю, что для супер бюджетных работ, я лучше привезу не один но два усилителя + проц, чем буду катать/тащить второй саб...

Upd. Только сейчас дошло - ПЯТЬ каналов усиления???
__________________
С уважением, Дмитрий
---
Allen&Heath ZED-10FX; Allen&Heath ZED-22FX; Perfect Sound Pro Luina F-8HD(x2) + Luina 15 Comp Sub(x4); Sunway FP 10000Q, Dynacord DSP260; Shure PGX24|SM58; Shure SLX24|Beta58; AKG WMS40 mini2 Vocal Set Dual; Apple Macbook Pro Retina; Apple iPad Air; Vestax VCI-400; Pioneer HDJ-2000; Denon PRO DN-C615; Tascam MD350; Lexicon MPX550; Behringer FBQ3102; Свет: 30 приборов разных.))
Engineer70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2014, 21:53   #2150
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Engineer70 Посмотреть сообщение


Просто я привык, что к одному активному сабу подрубаю два активных сателлита - получаю трифоник, либо к двум сабам - по одному сателлиту. И проецируя эту схему на пассивы предположил, что этот самый трифоник можно организовать и с ними, но понадобятся три канала усиления (один усилитель для левого и правого каналов, и второй - для саба). Если без процессора никак - значит только с процем, а так же нужен будет второй усилитель. Просто я думаю, что для супер бюджетных работ, я лучше привезу не один но два усилителя + проц, чем буду катать/тащить второй саб...

Upd. Только сейчас дошло - ПЯТЬ каналов усиления???
Для бюджетных вариантов трифоника есть такие усилители с 3 каналами.
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
Engineer70 (25.12.2014)
Старый 25.12.2014, 21:57   #2151
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,531
Поблагодарили: 11,317
Вес репутации: 21
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Engineer70 Посмотреть сообщение
Просто я привык, что к одному активному сабу подрубаю два активных сателлита - получаю трифоник, либо к двум сабам - по одному сателлиту. И проецируя эту схему на пассивы предположил, что этот самый трифоник можно организовать и с ними, но понадобятся три канала усиления (один усилитель для левого и правого каналов, и второй - для саба). Если без процессора никак - значит только с процем, а так же нужен будет второй усилитель. Просто я думаю, что для супер бюджетных работ, я лучше привезу не один но два усилителя + проц, чем буду катать/тащить второй саб...
уффффф.....можно и так..... нафик ты связался с этими палками?! для дискотеки они ваще никакие.....
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2014, 21:58   #2152
Местный
 
Аватар для Engineer70
 
Регистрация: 04.01.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 365
Поблагодарили: 267
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Для бюджетных вариантов трифоника есть такие усилители с 3 каналами.
Вообще, нацелился на покупку усилителей Atom. Сначала - один или два, позже, с покупкой дополнительных сабов - докупать еще Atom'ы.
Но за пример спасибо!
Так я и не понял, с парой двухканальных усилителей и процем, я смогу соорудить трифоник из сабов Звучка?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Калина Посмотреть сообщение
уффффф.....можно и так..... нафик ты связался с этими палками?! для дискотеки они ваще никакие.....
Sharik писал, что дискотечный звук ему нравится. И не один он.
Плюс, не заводятся микрофоны, плюс отличное покрытие звуком, плюс компактность, плюс малый вес...
__________________
С уважением, Дмитрий
---
Allen&Heath ZED-10FX; Allen&Heath ZED-22FX; Perfect Sound Pro Luina F-8HD(x2) + Luina 15 Comp Sub(x4); Sunway FP 10000Q, Dynacord DSP260; Shure PGX24|SM58; Shure SLX24|Beta58; AKG WMS40 mini2 Vocal Set Dual; Apple Macbook Pro Retina; Apple iPad Air; Vestax VCI-400; Pioneer HDJ-2000; Denon PRO DN-C615; Tascam MD350; Lexicon MPX550; Behringer FBQ3102; Свет: 30 приборов разных.))

Последний раз редактировалось Engineer70; 25.12.2014 в 22:10 Причина: Добавлено сообщение
Engineer70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2014, 22:06   #2153
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,531
Поблагодарили: 11,317
Вес репутации: 21
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Engineer70 Посмотреть сообщение
:r

Upd. Только сейчас дошло - ПЯТЬ каналов усиления???
если в сателлитах нет пассивного кроссовера(фильтров), делящего звук на две полосы - средние и высокие .....
а так-то, схема, нарисованная тобой вполне применима к одному сабу и двум палкам, имеющим раздел.....если в палках предусмотрен биамп, то нужно Пять каналов усиления и проц, но ЗвучОк уверяет, что у него везде коссоверы стоят, знач, обойдёшься без проца.....
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2014, 22:13   #2154
Местный
 
Аватар для Engineer70
 
Регистрация: 04.01.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 365
Поблагодарили: 267
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина Посмотреть сообщение
если в сателлитах нет пассивного кроссовера(фильтров), делящего звук на две полосы - средние и высокие .....
а так-то, схема, нарисованная тобой вполне применима к одному сабу и двум палкам, имеющим раздел.....если в палках предусмотрен биамп, то нужно Пять каналов усиления и проц, но ЗвучОк уверяет, что у него везде коссоверы стоят, знач, обойдёшься без проца.....
Ну и отлично.

Добавлено через 3 минуты
Я уже спрашивал выше. Какой не дорогой но хороший проц брать (я сейчас определяюсь с бюджетом)? Видел, что советовали какой-то из DBX DriveRack. Залью на него пресеты Звучка...
__________________
С уважением, Дмитрий
---
Allen&Heath ZED-10FX; Allen&Heath ZED-22FX; Perfect Sound Pro Luina F-8HD(x2) + Luina 15 Comp Sub(x4); Sunway FP 10000Q, Dynacord DSP260; Shure PGX24|SM58; Shure SLX24|Beta58; AKG WMS40 mini2 Vocal Set Dual; Apple Macbook Pro Retina; Apple iPad Air; Vestax VCI-400; Pioneer HDJ-2000; Denon PRO DN-C615; Tascam MD350; Lexicon MPX550; Behringer FBQ3102; Свет: 30 приборов разных.))

Последний раз редактировалось Engineer70; 25.12.2014 в 22:18 Причина: Добавлено сообщение
Engineer70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2014, 22:18   #2155
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,531
Поблагодарили: 11,317
Вес репутации: 21
Репутация: 86
По умолчанию

я "Звучковские" палки не слышал, ничего утверждать не могу, но слышал Босовские - звук поражает чистотой, но для долбежа не годятся....не пробирает
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2014, 22:26   #2156
Местный
 
Аватар для Engineer70
 
Регистрация: 04.01.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 365
Поблагодарили: 267
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина Посмотреть сообщение
я "Звучковские" палки не слышал, ничего утверждать не могу, но слышал Босовские - звук поражает чистотой, но для долбежа не годятся....не пробирает
Ну вот вопрос. Сам Андрей не раз писал, что клубная музыка воспроизводится на отлично (с его сабами, конечно). Жаль, что в Москве нет ни одного владельца Luine. Что очень удивляет. Я бы договорился о прослушке.
__________________
С уважением, Дмитрий
---
Allen&Heath ZED-10FX; Allen&Heath ZED-22FX; Perfect Sound Pro Luina F-8HD(x2) + Luina 15 Comp Sub(x4); Sunway FP 10000Q, Dynacord DSP260; Shure PGX24|SM58; Shure SLX24|Beta58; AKG WMS40 mini2 Vocal Set Dual; Apple Macbook Pro Retina; Apple iPad Air; Vestax VCI-400; Pioneer HDJ-2000; Denon PRO DN-C615; Tascam MD350; Lexicon MPX550; Behringer FBQ3102; Свет: 30 приборов разных.))
Engineer70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2014, 22:48   #2157
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,531
Поблагодарили: 11,317
Вес репутации: 21
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Engineer70 Посмотреть сообщение
Жаль, что в Москве нет ни одного владельца Luine. Что очень удивляет. Я бы договорился о прослушке.
ничего удивительного, люди берут ПРОВЕРЕННЫЕ бренды, аферизм в этом деле дорого обходится
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2014, 22:59   #2158
Местный
 
Аватар для Engineer70
 
Регистрация: 04.01.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 365
Поблагодарили: 267
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина Посмотреть сообщение
ничего удивительного, люди берут ПРОВЕРЕННЫЕ бренды, аферизм в этом деле дорого обходится
Аферизм в любом деле обходится дорого для пострадавших...
Но в данном же случае упрекнуть Звучка в этом нельзя - есть результаты теста с тестирования в начале года. Из 22 пассивных АС, его Luine F-8HD заняла второе место после Martin F15. Плюс к этому только положительные отзывы владельцев, того же Sharik'а.
__________________
С уважением, Дмитрий
---
Allen&Heath ZED-10FX; Allen&Heath ZED-22FX; Perfect Sound Pro Luina F-8HD(x2) + Luina 15 Comp Sub(x4); Sunway FP 10000Q, Dynacord DSP260; Shure PGX24|SM58; Shure SLX24|Beta58; AKG WMS40 mini2 Vocal Set Dual; Apple Macbook Pro Retina; Apple iPad Air; Vestax VCI-400; Pioneer HDJ-2000; Denon PRO DN-C615; Tascam MD350; Lexicon MPX550; Behringer FBQ3102; Свет: 30 приборов разных.))
Engineer70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2014, 23:03   #2159
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Engineer70 Посмотреть сообщение
Аферизм в любом деле обходится дорого для пострадавших...
Но в данном же случае упрекнуть Звучка в этом нельзя - есть результаты теста с тестирования в начале года. Из 22 пассивных АС, его Luine F-8HD заняла второе место после Martin F15. Плюс к этому только положительные отзывы владельцев, того же Sharik'а.
Как пожно сравнивать топ голый и топ с сабом ?)) А если под мартин саб поставить и сравнить да и с родным пресетом и усилком )) ?


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 25.12.2014 в 23:04 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
alexandergor (26.12.2014)
Старый 25.12.2014, 23:23   #2160
Местный
 
Аватар для Engineer70
 
Регистрация: 04.01.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 365
Поблагодарили: 267
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Как пожно сравнивать топ голый и топ с сабом ?)) А если под мартин саб поставить и сравнить да и с родным пресетом и усилком )) ?


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Ну, есть основания предположить, что саб по своему качеству соответствует сателлиту. Кстати, не видел таблицы с результатами тестирования сабов во время того знакового мероприятия.
__________________
С уважением, Дмитрий
---
Allen&Heath ZED-10FX; Allen&Heath ZED-22FX; Perfect Sound Pro Luina F-8HD(x2) + Luina 15 Comp Sub(x4); Sunway FP 10000Q, Dynacord DSP260; Shure PGX24|SM58; Shure SLX24|Beta58; AKG WMS40 mini2 Vocal Set Dual; Apple Macbook Pro Retina; Apple iPad Air; Vestax VCI-400; Pioneer HDJ-2000; Denon PRO DN-C615; Tascam MD350; Lexicon MPX550; Behringer FBQ3102; Свет: 30 приборов разных.))
Engineer70 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 23:57.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.