Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.06.2017, 12:56   #41
Местный
 
Аватар для amari
 
Регистрация: 22.03.2016
Сообщений: 468
Поблагодарили: 156
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Лучше 2х12" и 4х18"
Теоретически, самих топов по выдаваемой мошьности" достаточно?

Мы на сцене работали на JBL JRX225 + 1- 18 саб Берин.
Как следует не вышло вызвучить. Или нехватает им мошьности колонкам или что еще - не знаю. Все включалось в линию Бас,соло гитара,ударка, духовые. Или нехватает частот в высокочастотном динамике, чтобы "уместить" туда голос,железо итд..
__________________
Группа "Наобум"
amari вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 29.06.2017, 14:10   #42
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amari Посмотреть сообщение
Теоретически, самих топов по выдаваемой мошьности" достаточно?

Мы на сцене работали на JBL JRX225 + 1- 18 саб Берин.
Как следует не вышло вызвучить. Или нехватает им мошьности колонкам или что еще - не знаю. Все включалось в линию Бас,соло гитара,ударка, духовые. Или нехватает частот в высокочастотном динамике, чтобы "уместить" туда голос,железо итд..
Все зависит от. Понятно, что рупора и ЛМ будет лучше, громче и ровнее.
Но, в любом случае, сабов на открытых площадках много не бывает.

В какой бюджет собираетесь уложиться?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2017, 14:41   #43
Местный
 
Аватар для amari
 
Регистрация: 22.03.2016
Сообщений: 468
Поблагодарили: 156
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Понятно, что рупора и ЛМ будет лучше, громче и ровнее.
Если можно, подробнее, что Вы имели ввиду?

Про сабы все ясно. Просто сталкиваюсь с проблемой в топах, это проблема в частотах когда все включено в линию. Для себя не могу сделать вывод, как можно более менее отзвучить небольшую сцену, подчеркиваю небольшую. Толи нужно ставить по 4шт 400-500 ватных топа на каждую сторону либо нужно ставить по одной но 1000-1500 Ватт в номинале ну и естественно + Сабы. Хотелось бы активные системы, вот и узнаю про ETХ т.к как они активные. Как они звучат я не знаю.
__________________
Группа "Наобум"
amari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2017, 14:47   #44
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amari Посмотреть сообщение
Если можно, подробнее, что Вы имели ввиду?

Про сабы все ясно. Просто сталкиваюсь с проблемой в топах, это проблема в частотах когда все включено в линию. Для себя не могу сделать вывод, как можно более менее отзвучить небольшую сцену, подчеркиваю небольшую. Толи нужно ставить по 4шт 400-500 ватных топа на каждую сторону либо нужно ставить по одной но 1000-1500 Ватт в номинале ну и естественно + Сабы. Хотелось бы активные системы, вот и узнаю про ETХ т.к как они активные. Как они звучат я не знаю.
Рупора, это, например вот:


ЛМ - это линейный массив.

Поставив по 4 классических топа на сторону, получим сер и интерференцию.

При небольшом бюджете и небольшой поляне, я бы ставил 1 мощный топ на сторону и два-четыре саба на сторону.

Активная акустика на улице неудобна.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили LSS за это сообщение:
DJ Benzin (30.06.2017), Олег 65 (30.06.2017)
Старый 29.06.2017, 15:03   #45
Местный
 
Аватар для amari
 
Регистрация: 22.03.2016
Сообщений: 468
Поблагодарили: 156
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
ЛМ - это линейный массив.

Поставив по 4 классических топа на сторону, получим сер и интерференцию.

При небольшом бюджете и небольшой поляне, я бы ставил 1 мощный топ на сторону и два-четыре саба на сторону.

Активная акустика на улице неудобна.
Огромное спасибо за подробную расшифровку! Да, я в курсе, что по-настоящему сцену нужно вызвучивать при помощи ЛМ. Но понятное дело что - это уже профессиональная техника не каждому она по-карману))

А в чем активная не удобна на улице?
__________________
Группа "Наобум"
amari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2017, 22:28   #46
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amari Посмотреть сообщение
Огромное спасибо за подробную расшифровку! Да, я в курсе, что по-настоящему сцену нужно вызвучивать при помощи ЛМ. Но понятное дело что - это уже профессиональная техника не каждому она по-карману))

А в чем активная не удобна на улице?
Хотя бы тем, что 220 вольт раскидывать по всей поляне неудобно само по себе, в случае дождя еще и опасно.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили LSS за это сообщение:
amari (30.06.2017), djsaratov (30.06.2017), Олег 65 (30.06.2017)
Старый 30.06.2017, 07:51   #47
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amari Посмотреть сообщение
Как следует не вышло вызвучить. Или нехватает им мошьности колонкам или что еще - не знаю. Все включалось в линию Бас,соло гитара,ударка, духовые. Или нехватает частот в высокочастотном динамике, чтобы "уместить" туда голос,железо итд..
Кроме адекватной акустики нужен ещё микшерный пульт с компрессорами/гейтами/параметрикой по входу, и толковый звукорежиссёр, способный уложить все инструменты в плотный микс.

Недостаточно плотный микс требует более мощную звуковую систему для получения той же громкости.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2017, 10:35   #48
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

Немного компрессии на мастере никогда не повредит :) и усе ляжет
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2017, 11:34   #49
Местный
 
Аватар для amari
 
Регистрация: 22.03.2016
Сообщений: 468
Поблагодарили: 156
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Какой бы вы аналоговый пулть бы посоветовали? У нас был EFX12 - вроде задумался о его покупке, но обнаружеил, что нет у него комперсии, и всего 1 auх напротив, как например в Alto 1602 вроде как их 4 и у behrienger x2442 также// - Soundcraft все -же кажетсядолжен быть получше?.
__________________
Группа "Наобум"
amari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2017, 11:53   #50
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amari
Какой бы вы аналоговый пулть бы посоветовали? У нас был EFX12 - вроде задумался о его покупке, но обнаружеил, что нет у него комперсии, и всего 1 auх напротив, как например в Alto 1602 вроде как их 4 и у behrienger x2442 также// - Soundcraft все -же кажетсядолжен быть получше?.
Цифру. Из бюджетного QU16 или X32Rack или XR18 или Ui24R.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили LSS:
djsaratov (30.06.2017)
Старый 30.06.2017, 11:59   #51
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,732
Поблагодарили: 18,459
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amari Посмотреть сообщение
Какой бы вы аналоговый пульт бы посоветовали? У нас был EFX12 - вроде задумался о его покупке, но обнаружил, что нет у него компрессии, и всего 1 auх напротив, как например в Alto 1602 вроде как их 4 и у behrienger x2442 также// - Soundcraft все -же кажется должен быть получше?.
аналоговые есть большие и не очень
Dyn 600 не большой, но для живаго не вариант

всё Б/У
A&H WZ 16 2DX, A&H WZ 14 2 2 без ревера, и входов меньше, in The U.K. не китай WZ3
A&H GL2200 412 тоже U.K. ещё интересней, но без ревера, и найти сложнее, проще найти 416 и больше каналов, но 416 уже не стандарт, в стандарт кейс не лезет, значит кейс на кейс не поставишь, а без кейса эти пульты не вариант таскать
Midas Venice 160 на форуме продаёт человек, звук жирнее, и натуральнее, но вес 16.7 кг и в кейс SKB 19P12 не ложится, как положено, но закрывается.. носить можно

П.С. Soundcraft m4, 8, наверно будут советовать, но там даже ревер странно коммутируется, - чисто моё мнение
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2017, 12:07   #52
Местный
 
Аватар для amari
 
Регистрация: 22.03.2016
Сообщений: 468
Поблагодарили: 156
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
аналоговые есть большие и не очень
Dyn 600 не большой, но для живаго не вариант

всё Б/У
A&H WZ 16 2DX, A&H WZ 14 2 2 без ревера, и входов меньше, in The U.K. не китай WZ3
A&H GL2200 412 тоже U.K. ещё интересней, но без ревера, и найти сложнее, проще найти 416 и больше каналов, но 416 уже не стандарт, в стандарт кейс не лезет, значит кейс на кейс не поставишь, а без кейса эти пульты не вариант таскать
Midas Venice 160 на форуме продаёт человек, звук жирнее, и натуральнее, но вес 16.7 кг и в кейс SKB 19P12 не ложится, как положено, но закрывается.. носить можно

П.С. Soundcraft m4, 8, наверно будут советовать, но там даже ревер странно коммутируется, - чисто моё мнение
Спасибо.... конечно.... но от такой првды... в выборе не легче)) Короче я так понял в каждом пульте свой гемор?
Без ревера не вариант. и нам нужно мин. 10 микрофонных входов.
А из новой серии signature? не вариант для живого?
__________________
Группа "Наобум"
amari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2017, 12:11   #53
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amari
А из новой серии signature? не вариант для живого?
Не вариант.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2017, 12:18   #54
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

К аналоговому пульту ещё шкафы с аутбордом полагаются для живяка.
Например: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

+1 за XR18
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2017, 12:23   #55
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,732
Поблагодарили: 18,459
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amari Посмотреть сообщение
Спасибо.... конечно.... но от такой правды... в выборе не легче)) Короче я так понял в каждом пульте свой гемор?
Без ревера не вариант. и нам нужно мин. 10 микрофонных входов.
А из новой серии signature? не вариант для живого?
signature вряд ли такой же по звуку, как даже M8, но я и M8 посоветовать не могу
а правда она такая) Вы спросили, - я ответил

Может и действительно смотреть цифру, типа A&H Qu16

но как я понял, Вы хотите дёшево совсем, значит только на удачу б/у большие без ревера, либо A&H WZ 16 2DX с ревером, но ревер хуже, чем в Dyn CMS 1000
Короче, с ревером хороших для живаго нет, чтобы ревер устраивал, а в Dyn CMS 1000 включать инструменты - нууу... не знаю)
тогда цифра
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2017, 13:03   #56
Местный
 
Аватар для djsaratov
 
Регистрация: 09.02.2014
Сообщений: 1,206
Поблагодарили: 3,240
Вес репутации: 12
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amari
Без ревера не вариант. и нам нужно мин. 10 микрофонных входов.
XR18,все в одной коробочке,ценник гуманный,звук не поганит,для живых команд самое то.
djsaratov вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили djsaratov:
Sasha Stylus (30.06.2017)
Старый 30.06.2017, 13:06   #57
Местный
 
Регистрация: 24.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 601
Поблагодарили: 803
Вес репутации: 11
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amari
Все включалось в линию Бас,соло гитара,ударка, духовые. Или нехватает частот в высокочастотном динамике, чтобы "уместить" туда голос,железо итд..
amari, часом про "панорамирование" инструментов не слышали? Даже чисто теоретически логичнее развести даже слегка по каналам инструменты, перекрывающие по частотам друг друга.. Звучать будет чище, разборчивей, каша точно уменьшится.. Попробуй, сам был удивлён, разведя шесть микрофонных каналов по сторонам, всего немного, на 11 и на 13, а на слух стало куда приятнее..

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от djsaratov Посмотреть сообщение
XR18,все в одной коробочке,ценник гуманный,звук не поганит,для живых команд самое то.
Согласен
__________________
Люблю хороший звук!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Deejay CooL; 30.06.2017 в 13:09 Причина: Добавлено сообщение
Deejay CooL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2017, 15:04   #58
Местный
 
Аватар для amari
 
Регистрация: 22.03.2016
Сообщений: 468
Поблагодарили: 156
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
signature вряд ли такой же по звуку, как даже M8, но я и M8 посоветовать не могу
а правда она такая) Вы спросили, - я ответил

Может и действительно смотреть цифру, типа A&H Qu16

но как я понял, Вы хотите дёшево совсем, значит только на удачу б/у большие без ревера, либо A&H WZ 16 2DX с ревером, но ревер хуже, чем в Dyn CMS 1000
Короче, с ревером хороших для живаго нет, чтобы ревер устраивал, а в Dyn CMS 1000 включать инструменты - нууу... не знаю)
тогда цифра
Видимо правда такая... хорошо, что вы ответили. Не то, что совсем дешего. Просто так сказать Open Air не так часто, все-таки хорошо это знать. Например раньше небыло цифровых пультов видимо как-то отзвучивали такими же. Но время не стоит на месте ?
Пульты пультами... А колонки? Имеют значение? что скажите на счет JBL JRX225 ? достаточно таких или нужно по-серьезнее?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Deejay CooL Посмотреть сообщение
amari, часом про "панорамирование" инструментов не слышали? Даже чисто теоретически логичнее развести даже слегка по каналам инструменты, перекрывающие по частотам друг друга.. Звучать будет чище, разборчивей, каша точно уменьшится.. Попробуй, сам был удивлён, разведя шесть микрофонных каналов по сторонам, всего немного, на 11 и на 13, а на слух стало куда приятнее..

Добавлено через 3 минуты


Согласен

Да имеенно! Мы разводили панраму на оверхедах это тончо!
Просто звукр-реж говорил, что вы на пределе работаете..) Я согласен, что нет опыта, т.к это не часто (отработать и все покрутить) но плюс ко всеу был один саб 18-й.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от djsaratov Посмотреть сообщение
XR18,все в одной коробочке,ценник гуманный,звук не поганит,для живых команд самое то.
Хорошо я прислушаюсь к совету

Добавлено через 12 минут
А можно прислать видео и спросить по звуку ил запись с телефона не даст правильной "картины" (может в личку или так если можно)

Добавлено через 22 минуты
А тут можно спросить по звуку скинув видео?(можно в личку) или запись с телефона не вариант ?
__________________
Группа "Наобум"

Последний раз редактировалось amari; 30.06.2017 в 15:26 Причина: Добавлено сообщение
amari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2017, 15:27   #59
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amari Посмотреть сообщение
Например раньше небыло цифровых пультов видимо как-то отзвучивали такими же.
Говорю же, с аналоговыми пультами таскали внешнюю обработку.

Цитата:
Сообщение от amari Посмотреть сообщение
что скажите на счет JBL JRX225 ? достаточно таких или нужно по-серьезнее?
Смотрите в сторону колонок с драйвером катушкой в 3 дюйма. Лучше в биампе. Ну и сабов побольше.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
amari (30.06.2017)
Старый 30.06.2017, 15:42   #60
Местный
 
Аватар для amari
 
Регистрация: 22.03.2016
Сообщений: 468
Поблагодарили: 156
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Говорю же, с аналоговыми пультами таскали внешнюю обработку.



Смотрите в сторону колонок с драйвером катушкой в 3 дюйма. Лучше в биампе. Ну и сабов побольше.
Все понятно, спасибо! Если можно по русски - что такое Биамп и в как сиситемах он используется?

Добавлено через 19 минут
Если я правильно понял : В EV ETX-35 1.25-INCH HF TITANIUM COMPRESSION DRIVER - а должен быть 3 дюйма? Получается по-сути в ней драйыер по-хорошему меньше почти в 3 раза от необходимого размера драевера?
__________________
Группа "Наобум"

Последний раз редактировалось amari; 30.06.2017 в 16:01 Причина: Добавлено сообщение
amari вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 04:34.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.