Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
06.06.2018, 21:42 | #1 |
Местный
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Белгород
Сообщений: 331
Поблагодарили: 131
Вес репутации: 15
Репутация: 10
|
Пассив или актив?
Хочу обсудить вопрос выбора активной или пассивной акустики.Почему многие предпочитают первый вариант и не приемлют второй и наоборот? Что определяет выбор: вес,цена или всё таки звук и качество?Как пример, первый вариант(пассивный): пульт Dynacord PM600-3+ АС Dynacord D12 и второй вариант (активный): пульт Dynacord CMS 600+АС RCF HD32.Можно и дороже:АС Dynacord VL152,усилитель POWERH 2500,пульт Allen & Heath MixWizard WZ4 и активный вариант: АС RCF TT 22-A II + пульт Майдас или тот же Allen & Heath. Как видим,(особенно в первом примере) и цена и вес одинаковый,а тогда,что определяет выбор. Не придирайтесь к подбору комплектующих,просто важен принцип.
|
Дополнительная информация | |
06.06.2018, 21:50 | #2 | |
Заблокирован
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
Цитата:
|
|
07.06.2018, 04:46 | #3 | |
Остаться в живых
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Урал - Опорный край державы
Сообщений: 6,889
Поблагодарили: 12,334
Вес репутации: 22
Репутация: 108
|
Цитата:
Кому что удобней для работы, то и выбирают. Это как с машинами. Кто-то ярый охотник/рыбак, да по глухим лесам/чащобам, так тот джип купит (не путать с "городскими" поделками ). Кто-то ездит исключительно на седанах или хетчбеках, а мне к примеру, удобней авто с кузовом "универсал". По теме, имел пассив в начале трудовой деятельности, пришёл к выводу, что для моих задач лучше актив... короче смотри первые строчки |
|
Эти 5 пользователи поблагодарили Александр Р. за это сообщение: | jermol55 (07.06.2018), LR Fader (07.06.2018), Алекс 73 (07.06.2018), Классик (07.06.2018), СергейБеспалов (07.06.2018) |
07.06.2018, 05:36 | #4 |
Местный
Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 103
Поблагодарили: 166
Вес репутации: 7
Репутация: 10
|
АКТИВ.....из соображений сбалансированной защиты аппаратуры и соответственно качество звука...для себя лично...имхо
|
07.06.2018, 06:29 | #5 |
Пользователь
Регистрация: 09.02.2012
Адрес: Ярославль
Сообщений: 65
Поблагодарили: 33
Вес репутации: 13
Репутация: 10
|
Всё ж зависит от характера работы. Если она разъездная, с постоянно меняющейся локацией, то эргономичные, активные, сбалансированные системы будут более предпочтительными. "Пришёл, увидел розетку и включил". Я, наверное, как большинство, начинал с "пассива" и воспоминания о перетаскивании тяжеленных сундуков меня вгоняют в пот. Понимаю, что современные цифровые решения компактны и легки, но схема "всё в одном" всё-же мобильнее, как ни крути. У меня есть коллега-старовер, он работает только на "пассиве". Не может объяснить, почему. Просто привычка. Так что, всё субъективно)
Добавлю. Десяток лет назад усилители, как и деревья, были большими. Чем больше трансформатор и батарея конденсаторов, тем лучше в плане качества, надёжности и перегрузочной способности. Сейчас же современные цифровые решения с процессором и всякими плюшками спокойно помещаются в любую ас, поэтому таскать отдельный прибор, хоть и лёгкий...ну такое.
__________________
MacBook Pro/Traktor pro 3/Denon MC3000/Soundcraft Ui-12/EV Zxa1 Sub/EV Zxa1-90B/Shure PGX24/Beta58/Sennheiser HD 25/шарики-фонарики |
07.06.2018, 06:45 | #6 |
Местный
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,167
Поблагодарили: 2,370
Вес репутации: 19
Репутация: 77
|
я за Dynacord PM600-3+ АС Dynacord D12 очень удачная связка, + всегда можно пару сабиков повесить, а можно и без них, звук на высоте.
|
Эти 6 пользователи поблагодарили Шарль за это сообщение: | djsaratov (07.06.2018), jermol55 (07.06.2018), Древнейший (14.07.2018), Классик (07.06.2018), Олег 65 (07.06.2018), СергейБеспалов (07.06.2018) |
07.06.2018, 07:19 | #7 | |
Местный
Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 103
Поблагодарили: 166
Вес репутации: 7
Репутация: 10
|
Цитата:
|
|
07.06.2018, 07:49 | #8 |
Местный
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Поблагодарили: 2,723
Вес репутации: 12
Репутация: 38
|
Зависит от задач. Актив чаще всего дешевле.
|
07.06.2018, 09:24 | #9 |
Местный
Регистрация: 05.09.2010
Сообщений: 1,501
Поблагодарили: 1,310
Вес репутации: 16
Репутация: 10
|
Мой первый нормальный аппарат был
Беринджер активный пульт с двумя процами и две пассивки 15" Удобно микшер легкий Чик подключил его в сеть кинул шнурк активке и все зазвучало затем вторую и пр. Практично |
07.06.2018, 09:34 | #10 |
Колхозный клавишник
Регистрация: 10.07.2016
Адрес: Krāslava, Latvija.
Сообщений: 1,000
Поблагодарили: 4,280
Вес репутации: 10
Репутация: 27
|
Кому как удобнее... Но мне кажется, что пассив (с пассивным пультом и отдельным усилением) надёжнее.
З.Ы. Я сторонник пассивной акустики только потому, что у меня самопил, а сделать самопильный актив намного сложнее (и дороже).
__________________
KORG PA2X, Sennheiser e935, EV MC100, Audio-technica MB-3000L, ATTR-1001, Line 6 XD-V35, Takstar TS-331, Mackie ONYX 1620i, Alesis MicroVerb 4, Alesis 3632, Drawmer MX30, dbx 1066, dbx DriveRack 260, FBT Jolly 12ba, Behringer EP-2500, Behringer EP-4000, Сигма-200. Акустика - самопил: топы ФИ 12"+1,4", ЗЯ 4Х5"/8". Сабы: ЧВР 10", ФИ 15", ЧВР 15", ЧВР 18". |
Эти 4 пользователи поблагодарили DJ Benzin за это сообщение: |
07.06.2018, 10:35 | #11 |
Местный
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,850
Поблагодарили: 18,697
Вес репутации: 22
Репутация: 85
|
Работал на своих Das PF 153 с QSC RMX 2450 ( 2 по 450 вт на 8 ом ) что маловато для Das.
В этом же зале работал банкет на Das PF 153 и A&H PA12-CP. Разница по усилению была не в пользу PA12-CP. Отдельный усь, более тонко держит на предельной мощности. А вообще, сравнивать лучше КОНКРЕТНЫЕ модели, актива и пассива. Например, D12 и Dyn PM600 наверно хватает, но с таким комплектом человек до 50, без клубной музыки Те же D12 в связке с SUB 315 + 115, Dyn CMS 1000 - сносно. Актив может быть удобен, для регистрации, и т.п. По поводу качества: - актив разный есть. Был у меня актив Craaft Solton MFA12/2. Не самые удачные активки) Да и больше по душе, подключение с одного места по сети, от ОДНОЙ розетки) клипы видно со всех приборов. Только Speakon - Speakon раскинул провода, остальное на столе) Ещё раз по поводу качества: - пассив тоньше реагирует на предельные мощности. На примере тех же ZXA5 и ZX5, ясно что актив разделён, на уровне биампа. А усилители нынче по 30-20 кг уже и таскать не обязательно. Меня больше смущают модули в активках по 1 кг и меньше ну и наличие, хоть и лёгкого НО фона, с чем я так и не смог смириться) Я, так и усилители, меньше 12 кг не жалую)
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX Последний раз редактировалось Олег 65; 07.06.2018 в 11:03 |
Эти 5 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение: | andreyss (07.06.2018), Benya (09.06.2018), DJ Benzin (07.06.2018), СергейБеспалов (07.06.2018), Шарль (07.06.2018) |
07.06.2018, 11:25 | #12 | |
Местный
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,850
Поблагодарили: 18,697
Вес репутации: 22
Репутация: 85
|
Цитата:
А по удобству подключения: Я, за D12 + Dyn PM
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX |
|
Эти 2 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение: | Benya (09.06.2018), СергейБеспалов (07.06.2018) |
07.06.2018, 11:41 | #13 |
Местный
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,850
Поблагодарили: 18,697
Вес репутации: 22
Репутация: 85
|
Не знаю что из этих приборов начинало срач, пульт или D12... но под пики грязь, когда бывало больше 50-60-ти человек в кафе, и человек 30 на танцполе
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX |
Поблагодарили Олег 65: | incredible (07.06.2018) |
07.06.2018, 12:15 | #14 |
Местный
Регистрация: 24.06.2015
Адрес: Баку, Азербайджан
Сообщений: 262
Поблагодарили: 374
Вес репутации: 10
Репутация: 14
|
Стационарно конечно же пассивные колонки с хорошим усилением. Если разьездная работа то за актив двумя руками
|
Поблагодарили Mafito26: | СергейБеспалов (07.06.2018) |
07.06.2018, 12:50 | #16 | |
Местный
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,850
Поблагодарили: 18,697
Вес репутации: 22
Репутация: 85
|
Цитата:
Так как для меня: приехал подключил отработал отключил, однозначно удобнее пассив! чужой актив наподключался на разъездах, - дольше, и неудобнее из-за сетевых Если оборудование казённое, можно и не заморачиваться актив или пассив Но когда в домашней тишине слышишь фон от работы пассивной АС, активного микшера это невыносимо) после пассива
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX Последний раз редактировалось Олег 65; 07.06.2018 в 13:01 |
|
Эти 3 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение: |
07.06.2018, 13:33 | #17 | |
WAVE PRO SPEAKERS
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,996
Поблагодарили: 4,898
Вес репутации: 15
Репутация: 96
|
Цитата:
В остальном зависит от индивидуальных качеств, а именно уровня лени и квалификации. Ленивый и не опытный -> актив. Не ленивый и опытный -> пассив. Актив ни чем не лучше. Модули кастрированны + залимитированны + подвержены постоянной вибрации + сложность подмены + отсутствие настроек.. Самая распространенная проблема активок - маленькая мощность, которая в среднем 200-400 честных ватт, либо залимитированная до этих значений. Пассив: максимальная гибкость (стерео/параллель/мост), может работать с любыми колонками + можно наращивать до 2-4 АС на канал + можно легко и быстро заменить усь + подкорректировать звучание через DSP + сшить по фазе/задержке/АЧХ и при желании добиться более качественного звука, но такая концигурация дороже и требует большей квалификации от пользователя, но и результат будет соответствующий, если все подобранно правильно.
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось Sasha May; 07.06.2018 в 13:43 |
|
Эти 22 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение: | -Alex- (20.02.2020), ALDELUX (14.06.2018), AMSound (09.06.2018), andreyss (07.06.2018), Benya (08.06.2018), bit_32 (08.06.2018), deadoff (15.06.2018), DJ Benzin (07.06.2018), drtosha (07.06.2018), garold-1221 (27.09.2018), jermol55 (07.06.2018), Mafito26 (23.06.2018), Serg25 (05.12.2018), Shamsa (07.06.2018), slavik-s (07.06.2018), svetomyzika87 (08.06.2018), Алекс 73 (07.06.2018), Гура Владимир (03.07.2018), Едуард70 (07.06.2018), Олег 65 (07.06.2018), СергейБеспалов (07.06.2018), Шарль (07.06.2018) |
07.06.2018, 14:18 | #18 | |
Местный
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Поблагодарили: 2,723
Вес репутации: 12
Репутация: 38
|
Цитата:
Ты же знаешь, что нет такого, хуже, лучше.) D&B пассив, Meyer актив. И все там примерно одинаково. При грамотном подходе разработчика разницы почти нет. |
|
07.06.2018, 15:09 | #19 | |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,586
Поблагодарили: 6,080
Вес репутации: 23
Репутация: 265
|
LSS, хотя и
Цитата:
здесь найдется оооочень мало тех, кто сможет себе их позволить. И у Meyer с усилением порядок в отличии от бюджеток. |
|
07.06.2018, 15:26 | #20 |
Местный
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Белгород
Сообщений: 331
Поблагодарили: 131
Вес репутации: 15
Репутация: 10
|
Я обратил внимание,что на форуме,практически одни и те же люди.Это своего рода клуб музыкантов,которые по настоящему любят музыку и понимают,как важно хорошее техническое обеспечение.Большинство же не заморачиваются и не задумываются о качестве,да они и не читают наши перлы.А теперь по теме.Фактически задача усилительного тракта,это передача эмоций которые заложены изночально в музыке.Н.Ч. составляющая- это ритм и драйв,на середине вся вокальная информация,и т.д. Так вот у меня сложилось ощущение,что не передают активы в полной мере эмоции.Как бы всё есть и звучит,но не пробирают они.Естественно это моё личное впечатление.Может кто обращал на это внимание?
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|