Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.03.2011, 10:57   #1
Местный
 
Аватар для Boney M
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 879
Поблагодарили: 201
Вес репутации: 16
Репутация: 16
По умолчанию Помогите разобраться: защита в фильтре ВЧ-драйвера?

Купил за очень недорого (почти подарили) пассивный двухполосный напольный монитор Behringer Eurolive F1520.
Как и предполагал, катушка драйвера в обрыве. Но фиг с ней. Для контроля прикрутил к проводам, идущим к драйверу, небольшой широкополосник, а сигнала на него не поступает. Переключатель режимов работы FullRange/Bi-Amp установлен в FullRange, чтоб сигнал на динамики шел через встроенные фильтра

Вынул я фильтр и там кроме привычных дросселей и кондёров увидал (на фото) что-то похожее на двухконтактную панельку: белая, круглая, керамическая, сверху наклеена фольга, два чуть продольных отверстия посередке и два круглых отверстия для крепежа по краям, впаяна в плату двумя контактами. Первое впечатление - панелька для лампочки для защиты драйвера. Да и сама панелька керамическая...

Вобщем, на очень не большой громкости перемкнул панельку пинцетом и динамик , который вместо драйвера заиграл, как нужно.

Вопрос, подо что эта панелька? Судя по тому, что она керамическая, то под небольшую галогенку (наверное). Но нужно знать параметры такой лампочки...Кто-то может ответить?

А может это панелька под какой нибудь полисвич? Потому что на панельке нашел следы однозначно термоклея. Лампочку бы термоклеем не фиксировали. А если и полисвич, то где узнать его параметры?

Извиняюсь за качество фото, но нет цифровика - щелкнул на веб-камеру, поэтому такой результат...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Boney M; 01.03.2011 в 11:25
Boney M вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 01.03.2011, 13:46   #2
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,960
Поблагодарили: 15,289
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Стандартная система защиты вч-драйвера, она же пассивный лимитер - лампочка. Самая обыкновенная лампа накаливания на 12в от поворотников или света заднего хода в задних фонарях "жигулей-классики" отлично справляется с этой задачей. Включается последовательно, перед самым динамиком.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
Boney M (01.03.2011)
Старый 01.03.2011, 13:48   #3
Местный
 
Аватар для Boney M
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 879
Поблагодарили: 201
Вес репутации: 16
Репутация: 16
По умолчанию

trident, о лампочках я-то догадываюсь, но скорее две лампочки по 21 ватт последовательно...
Но интересно все таки, а что ж там было в оригинальной задумке? Может кто разбирал Бехровские колонки с такой защитой?

Да и потом не понятно - они что лампочки фиксировали термоклеем? Он же температуры боится...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Boney M вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2011, 13:52   #4
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,960
Поблагодарили: 15,289
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

В оригинальной - не знаю. В Wharfedale Pro EVP-12 NEO (250 вт) стояла лампа накаливания от потолочного плафона с китайских автомобилей.Сгорела, не справившись с обратной связью. Нашел, заменил - опять сгорела. Заменил на указанную выше лампочку - работает как часы.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
Boney M (01.03.2011)
Старый 01.03.2011, 13:55   #5
Местный
 
Аватар для Boney M
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 879
Поблагодарили: 201
Вес репутации: 16
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
Заменил на указанную выше лампочку - работает как часы.
Спасибо за совет!
Да, я для себя-то так и решил, что не худой конец воткну таки лампочку. Правда, у меня есть колонки по 350 ватт, так там по две автомобильные лампочки последовательно. При такой подводимой моще 24 вольта в сумме на одну колонку как-то логичней, чем 12....

Да и вот эти следы термоклея не дают мне покоя - сомнительно как-то насчет лампочки...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Boney M вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2011, 13:56   #6
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,960
Поблагодарили: 15,289
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Я также встречал рекомендацию ставить 24 вольтовую - с поворотников камазовских.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
Boney M (01.03.2011)
Старый 01.03.2011, 14:37   #7
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
Я также встречал рекомендацию ставить 24 вольтовую - с поворотников камазовских.
Подтверждаю. Наш мастер только такие ставит.
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили HSH:
Boney M (01.03.2011)
Старый 01.03.2011, 14:49   #8
Местный
 
Аватар для Boney M
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 879
Поблагодарили: 201
Вес репутации: 16
Репутация: 16
По умолчанию

Ясно. Понятно...

Интересно, а реально купить такие галогенки, чтоб подошли в панельку?
Расстояние между центрами контактных отверстий под штырьки предполагаемо лампочки 6-6,5 мм...

Кстати, да! Только что померял растояние между контактами у галогенных лам 300W/230V и 250W/24V из своих световых приборов - 6,5-7 мм и есть....

Значит таки галогенка? Ватт на 20(или 50) на 24 вольта? Бывают такие?

Наверное родная там на 12 вольт и была, раз она все таки сгорела. Вот такая, наверное,
Лампа галогенная 50 Вт 12В GY6,35 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Причем типоразмер цоколя GY6,35 видимо и означает расстояние между штырьками 6,35мм.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Boney M; 01.03.2011 в 15:13
Boney M вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2011, 15:03   #9
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boney M
Интересно, а реально купить такие галогенки, чтоб подошли в панельку?
Да проводками подпаяйтесь и не мучайтесь
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили HSH:
Boney M (01.03.2011)
Старый 01.03.2011, 15:07   #10
Местный
 
Аватар для Boney M
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 879
Поблагодарили: 201
Вес репутации: 16
Репутация: 16
По умолчанию

HSH, если действительно около 50 рублей (12 грн...1,5$) стоит, то куплю жменю, как предохранителей...
Хотя...нет, на 12 вольт - стрёмно, погорят. Наверное таки запаяю 24 вольтовую...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Boney M вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2011, 15:13   #11
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boney M
если действительно около 50 рублей (12 грн...1,5$) стоит, то куплю жменю, как предохранителей...
__________________
Лучше верха приберите на эквалайзере, и экономия и для ухов полезнее
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили HSH:
Boney M (01.03.2011)
Старый 01.03.2011, 15:16   #12
Местный
 
Аватар для Boney M
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 879
Поблагодарили: 201
Вес репутации: 16
Репутация: 16
По умолчанию

Да проще, думаю, впаять автомобильную на 24.
Это ж монитор, это ж только для контроля - и не нужно будет парится, прибирать/отбирать/выбирать эти верха.
Лампочка сработает аки лимитер и сама немного приберет верха..))
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Boney M вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2011, 15:18   #13
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
По умолчанию

А еще лучше вывести лампочку наружу корпуса. Сразу видно, когда перегруз и красиво.
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили HSH:
Boney M (01.03.2011)
Старый 01.03.2011, 15:19   #14
Местный
 
Аватар для Boney M
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 879
Поблагодарили: 201
Вес репутации: 16
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HSH
и красиво.
Гы..Ржачно... Но я же не злобно эстетствующий

Может еще и покрасить?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Boney M вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2011, 15:20   #15
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boney M
Это ж монитор, это ж только для контроля - и не нужно будет парится, прибирать/отбирать/выбирать эти верха
Многие профи считают (и у меня нет оснований с ними спорить), что качество звука мониторной линии не менее, а возможно и более важно, чем качество звука в портале.

Добавлено через 43 секунды
Цитата:
Сообщение от Boney M
Может еще и покрасить?
Красным цапун-лаком!

Последний раз редактировалось HSH; 01.03.2011 в 15:21 Причина: Добавлено сообщение
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили HSH:
Boney M (01.03.2011)
Старый 01.03.2011, 15:26   #16
Местный
 
Аватар для Boney M
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 879
Поблагодарили: 201
Вес репутации: 16
Репутация: 16
По умолчанию

Я и профи... Смешно тоже.

Просто напарница на прошлой свадьбе на меня нагавкала (будто должен ей чего), что она себя не слышит, я и купил по случаю монитор, что больше не гавкала. Вот же ж Бог послал мне...

И действительно, обе колонки стояли сбоку - иначе невозможно было никак, т.к.другогих вариантов просто не было.
Т.е. пока работали для застолья (не громко), она материлась, а потом уж на танцевальном отделении поддал жару и все стало нормалек - ловились отражения от стен, людей и...бутылок
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Boney M вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2011, 15:43   #17
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,960
Поблагодарили: 15,289
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Вот уж сколько лет сталкиваюсь с одним и тем же:

Совсем начинающие музыканты - Да на фиг нам мониторы, давай без них, дешевле будет же!
Чуть поопытнее - А мониторная группа какая? Нам 6 штук 12" двухполосок минимум по 300 ватт каждая!
Олдскул - Мониторы будут? Хорошо.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 01.03.2011 в 16:10
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2011, 16:07   #18
www.4prosound.ru
 
Аватар для 4prosound
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 16
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Чуть поопытнее - А мониторная группа какая? Нам 6 штук 12" двухполосок минимум по 300 ватт каждая!
И пульт с 8 ауксами... А вообще, еще не научившись толком играть и петь, уже райдер напечатали полюбому!...
4prosound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2011, 19:22   #19
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,639
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boney M
Да и вот эти следы термоклея не дают мне покоя - сомнительно как-то насчет лампочки...
Скорее это следы компаунда, которым лампа фиксируется в разъёме, как защита от выпадения при транспортировке. Многие производители приклеивают. Иногда и пластичным клеем.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир 57:
Boney M (01.03.2011)
Старый 01.03.2011, 19:40   #20
Местный
 
Аватар для Boney M
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 879
Поблагодарили: 201
Вес репутации: 16
Репутация: 16
По умолчанию

Владимир 57, понятненько...

Просто я высмотрев эту панельку, стал читать в и-нете, что в принципе принято использовать для защиты ВЧ-драйверов.

Ну и наткнулся на тему, где в защите применялись полупроводниковые (так я понял) полисвичи (polyswitch). А поскольку я их в глаза не видел, да еще эти найденные остатки термоклея... Ну какой дебил термоклеем лампочку фиксирует!?

Но померяв расстояние между контактми панельки, понял, что 6,5 мм точно совпадает с типоразмером цоколя G6,3 галогенных ламп. А учитывая метриал панельки (керамику), убедился, что таки там была установлена лампочка.

И убедился, что у дебилов таки принято фиксировать лампочки термоклеем

Всем спасибо за подсказки
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Boney M вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 13:07.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.