Выбор усилителя - Страница 2 - Форум сайта plus-msk.ru

Владимир КИЕВ · 10.11.2011, 00:36

Цитата:

Сообщение от Владимир КИЕВ

2х2SC - 3051 и 2хпарк S3 - Давайте обсудим эту пару..

А так 2х2SC - 2051 и 2хпарк S2 мышка не страшна???

skypeople · 10.11.2011, 00:38

2000 можно, но как сказал dubstep? c хорошим лимитированием! и непродолжительно. в кратце, тоже рекомендую спустится в район 1500 или даже 1300 рмс ватт усилителя на ваш динамик в горне.

Добавлено через 2 минуты
усилителиэти не слушал. но 2 sc, как известно это копии qsc rmx. qsc лучше чем парк в целом по бренду.

dubstep · 10.11.2011, 00:46

Владимир КИЕВ, в этих усилителях есть обрезной фильтр.
На выбор 30 или 50гц.
Если будете работать без внешнего процессора, фильтр придется включить на 50гц. Срежет инфранизкие частоты, которые могут привести смерти динамика (особенно при превышении мощности).
По индикации пульта заметить при каком уровне на мастере начинает срабатывать клип усилителя (на жесткой бочке!) и работать с уровнем ниже на 3дб. Это будет примерно половина мощности усилителя, т.е. ~800вт для 2051. Далее под этот уровень выставите уровень топов, чтобы было звучание в балансе с уровнем баса - на свой вкус.

За парк ничего не скажу - не знаю)))

Владимир КИЕВ · 10.11.2011, 00:57

dubstep,
вот на парк [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 2 минуты
Вместо звездочек - audiosila

dubstep · 10.11.2011, 01:13

Владимир КИЕВ, я Парк не эксплуатировал, не знаю как они ведут себя под нагрузкой. Может быть кто-то подскажет.
Про 2SC 2051 могу сказать, что это не сабвуферная модель, возможно будет ощутимо просаживаться, если его драть на полную. Мощность ~800вт в 8ом мостом будет отдавать в легкую.

Владимир КИЕВ · 10.11.2011, 01:20

dubstep,
а какие сабуферные у 2sc???

dubstep · 10.11.2011, 01:23

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] акуальный модельный ряд. Первые три модели расчитаны в основном на широкополосные топы.

Владимир КИЕВ · 10.11.2011, 01:32

Тогда модель5050, как не крути, не верти...все звезды на нее...

Василий54 · 10.11.2011, 03:26

Цитата:

Сообщение от Владимир КИЕВ

Тогда модель5050, как не крути, не верти...все звезды на нее...

А бейма выдержит-DJ любят-под клип(или с постоянным клипом) а там питание _+165 вольт

rustavelli · 10.11.2011, 07:03

О да, я так одну баймочку разорвал, от второй колпак отлетел - клеил. 5050. В первом случае на клипе (по незнанке), во втором ниже клипа.

Владимир КИЕВ · 10.11.2011, 07:55

Цитата:

Сообщение от Василий54

А бейма выдержит-DJ любят-под клип(или с постоянным клипом) а там питание _+165 вольт

Да я вроде как и не диджей...

skypeople · 10.11.2011, 08:58

Цитата:

Сообщение от Василий54

А бейма выдержит-DJ любят-под клип(или с постоянным клипом) а там питание _+165 вольт

ого, +165. значит свои рмс честно отдаст. Тут Вам стоит прислушаться к производителю 2sc. что он порекомендует.

Владимир КИЕВ · 10.11.2011, 14:20

2SC ИЛИ ПАРК -вопрос остается открытым...делаем ставки господа знатоки

ermolka · 10.11.2011, 15:02

Цитата:

Сообщение от Al.Ko

Мама дорогая...

Проще взять два усилителя тогда,и заряжать их в бридж - по одному на суб...

А надо ли туда по 2 кило?

Ну вот, в прошлом году учили грузить не менее программной мошности (а то прокатчики засмеют). Мартин блэклайн без процессора грузили вчетверо выше номинала. Народ все усвоил, выбирает усилители по прораммной мощности, а сейчас намечается смена тренда. В тему призывается Сереган для искорения ереси. Даешь не менее программной!
Извиняюсь за флуд, не сдержался
Ну аесли серьезно на мощностях 1 квт в усилителе должен быть лимитер. обрезной фильтр 30 гц не менее 24 дб\окт (обычно в умщах этого нет). Так что без процессора использование проблематично, причем процессор должен быть обязательно с РМС лимитером, что тоже есть не во всех процессорах.

с уважением Ермолка

Al.Ko · 10.11.2011, 15:17

Цитата:

Сообщение от ermolka

Мартин блэклайн без процессора грузили вчетверо выше номинала.

Ссылку,плз.
Как я учил грузить мартина без процессора в 4 номинала.

Цитата:

Сообщение от ermolka

В тему призывается Сереган для искорения ереси.

Кем призывается?

Цитата:

Сообщение от ermolka

Даешь не менее программной!

Вообще не понял.

Цитата:

Сообщение от ermolka

Ну вот, в прошлом году учили грузить не менее программной мошности

Абсолютно все колонки и динамики,по умолчанию?
Ссылку,плз.

Владимир КИЕВ · 10.11.2011, 15:20

ermolka,
Если можно без эмоций и лирики, конкретные советы/ рекомендации/предостережения есть???

ermolka · 10.11.2011, 15:46

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Пост 139 уважаемого пользователя Seregan1
Уважаемый ERMOLKA! Усилители берутся с двойным - тройным запасом по мощности

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Пост 144 уважаемого Al Co
Сообщение от ermolka
Прошу сбросить ссылку ПДФ официального производителя, где для акустики рекомендуется усилитель с втрое большим номиналом, чем у акустики

Да пожалуйста...:)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Это руководство пользователя серии Блэк Лайн +

12-я страница

Прочитали?

А теперь прочитайте параметры "минимальных" и "рекомендованных" там усилителей, вот тут:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Пост 161 уважаемого Al Co, где в том числе ставится под сомнение наличие РМС лимитера в процессоре мартина - стало быть весь трой ной номинал усилителя идет в акустику.

Сообщение от ermolka
У меня отстутвуют документі и принципиальная схема на М3, если ві их віщлите мне на почту [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], можно продолжить обсуждение

Странно...при этом - вы по-менторски уверенно рассказываете про его работу.
На домыслах основываетесь?

с уважением Ермолка

Владимир КИЕВ · 10.11.2011, 15:54

ermolka,
Создайте отдельную тему и дискутируйте там себе.Мне нужна конкретная помощь сейчас, а не анализ того, что кто-то когда-то сказал...Вы своими постапи закрываете мои вопросы, как человека ПРОШУ...завязывайте...

ermolka · 10.11.2011, 16:00

Владимиру Киев

Вопрос с бородой обуждался много раз. Имеются разные точки зрения.
Моя точка зрения - грузить по номиналу, точность +_10%. если у вас оформление ТН15, то это в 2 раза больший ход диффузора относительно ФИ. Из-за этого на первый план выходят - обрезной сабсоник фильтр 30 Гц 3-4 порядка для предотвращения ударов подвижки об арматуру, лимитер (лучше не жесткий, а т.н. soft-Knee, такие сейчас в большинстве усилителей). Из классических усилителей - большое количество емкостей, выходных транзисторов , большой вес гарантируют работу на саб. Я думаю, этому требованию удовлетворяет большое количество усилителей, даже в бюджете. в связи с массовым переходом на класс Д, б\у усилители в.т.ч. и бренды продаются в большом количестве в районе 30 т.р. Но, наверное сейчас нужно смотреть в сторону класса Д. Это отдельная песня, надо создавть тем по КВТ усилкам класса Д.

С уважением Ермолка

Владимир КИЕВ · 10.11.2011, 16:06

ermolka,
Меня теория как таковая - не интересует в принципе...Меня интересуют конкретные модели по-принципу разумной достаточности с комментариями и разъяснениями по каждой предлагаемой позиции, чтобы проанализировать все возможные варианты - и выбрать приемлемый для себя...

10.11.2011, 00:38	#22
skypeople Местный Регистрация: 17.10.2011 Сообщений: 650 Поблагодарили: 272 Вес репутации: 13 Репутация: 23	2000 можно, но как сказал dubstep? c хорошим лимитированием! и непродолжительно. в кратце, тоже рекомендую спустится в район 1500 или даже 1300 рмс ватт усилителя на ваш динамик в горне. *Добавлено через 2 минуты* усилителиэти не слушал. но 2 sc, как известно это копии qsc rmx. qsc лучше чем парк в целом по бренду. Последний раз редактировалось skypeople; 10.11.2011 в 00:41 Причина: Добавлено сообщение

10.11.2011, 00:57	#24
Владимир КИЕВ Местный Регистрация: 05.11.2008 Адрес: Киев Сообщений: 3,290 Поблагодарили: 984 Вес репутации: 19 Репутация: 53	dubstep, вот на парк [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] *Добавлено через 2 минуты* Вместо звездочек - audiosila __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось Владимир КИЕВ; 10.11.2011 в 01:00 Причина: Добавлено сообщение

10.11.2011, 01:20	#26
Владимир КИЕВ Местный Регистрация: 05.11.2008 Адрес: Киев Сообщений: 3,290 Поблагодарили: 984 Вес репутации: 19 Репутация: 53	dubstep, а какие сабуферные у 2sc??? __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

10.11.2011, 01:32	#28
Владимир КИЕВ Местный Регистрация: 05.11.2008 Адрес: Киев Сообщений: 3,290 Поблагодарили: 984 Вес репутации: 19 Репутация: 53	Тогда модель5050, как не крути, не верти...все звезды на нее... __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

10.11.2011, 14:20	#33
Владимир КИЕВ Местный Регистрация: 05.11.2008 Адрес: Киев Сообщений: 3,290 Поблагодарили: 984 Вес репутации: 19 Репутация: 53	2SC ИЛИ ПАРК -вопрос остается открытым...делаем ставки господа знатоки __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

10.11.2011, 00:46	#23
dubstep - Регистрация: 03.03.2011 Адрес: Giro d'Italia Сообщений: 3,740 Поблагодарили: 3,051 Вес репутации: 18 Репутация: 162	Владимир КИЕВ, в этих усилителях есть обрезной фильтр. На выбор 30 или 50гц. Если будете работать без внешнего процессора, фильтр придется включить на 50гц. Срежет инфранизкие частоты, которые могут привести смерти динамика (особенно при превышении мощности). По индикации пульта заметить при каком уровне на мастере начинает срабатывать клип усилителя (на жесткой бочке!) и работать с уровнем ниже на 3дб. Это будет примерно половина мощности усилителя, т.е. ~800вт для 2051. Далее под этот уровень выставите уровень топов, чтобы было звучание в балансе с уровнем баса - на свой вкус. За парк ничего не скажу - не знаю)))

10.11.2011, 01:13	#25
dubstep - Регистрация: 03.03.2011 Адрес: Giro d'Italia Сообщений: 3,740 Поблагодарили: 3,051 Вес репутации: 18 Репутация: 162	Владимир КИЕВ, я Парк не эксплуатировал, не знаю как они ведут себя под нагрузкой. Может быть кто-то подскажет. Про 2SC 2051 могу сказать, что это не сабвуферная модель, возможно будет ощутимо просаживаться, если его драть на полную. Мощность ~800вт в 8ом мостом будет отдавать в легкую.

10.11.2011, 01:23	#27
dubstep - Регистрация: 03.03.2011 Адрес: Giro d'Italia Сообщений: 3,740 Поблагодарили: 3,051 Вес репутации: 18 Репутация: 162	[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] акуальный модельный ряд. Первые три модели расчитаны в основном на широкополосные топы.

10.11.2011, 07:03	#30
rustavelli Местный Регистрация: 03.05.2007 Адрес: Ухта Россия Сообщений: 426 Поблагодарили: 133 Вес репутации: 17 Репутация: 23	О да, я так одну баймочку разорвал, от второй колпак отлетел - клеил. 5050. В первом случае на клипе (по незнанке), во втором ниже клипа.

10.11.2011, 15:20	#36
Владимир КИЕВ Местный Регистрация: 05.11.2008 Адрес: Киев Сообщений: 3,290 Поблагодарили: 984 Вес репутации: 19 Репутация: 53	ermolka, Если можно без эмоций и лирики, конкретные советы/ рекомендации/предостережения есть??? __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

10.11.2011, 15:46	#37
ermolka Местный Регистрация: 25.09.2010 Сообщений: 439 Поблагодарили: 574 Вес репутации: 14 Репутация: 14	[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Пост 139 уважаемого пользователя Seregan1 Уважаемый ERMOLKA! Усилители берутся с двойным - тройным запасом по мощности [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Пост 144 уважаемого Al Co Сообщение от ermolka Прошу сбросить ссылку ПДФ официального производителя, где для акустики рекомендуется усилитель с втрое большим номиналом, чем у акустики Да пожалуйста...:) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Это руководство пользователя серии Блэк Лайн + 12-я страница Прочитали? А теперь прочитайте параметры "минимальных" и "рекомендованных" там усилителей, вот тут: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Пост 161 уважаемого Al Co, где в том числе ставится под сомнение наличие РМС лимитера в процессоре мартина - стало быть весь трой ной номинал усилителя идет в акустику. Сообщение от ermolka У меня отстутвуют документі и принципиальная схема на М3, если ві их віщлите мне на почту [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], можно продолжить обсуждение Странно...при этом - вы по-менторски уверенно рассказываете про его работу. На домыслах основываетесь? с уважением Ермолка

10.11.2011, 15:54	#38
Владимир КИЕВ Местный Регистрация: 05.11.2008 Адрес: Киев Сообщений: 3,290 Поблагодарили: 984 Вес репутации: 19 Репутация: 53	ermolka, Создайте отдельную тему и дискутируйте там себе.Мне нужна конкретная помощь сейчас, а не анализ того, что кто-то когда-то сказал...Вы своими постапи закрываете мои вопросы, как человека ПРОШУ...завязывайте... __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

10.11.2011, 16:00	#39
ermolka Местный Регистрация: 25.09.2010 Сообщений: 439 Поблагодарили: 574 Вес репутации: 14 Репутация: 14	Владимиру Киев Вопрос с бородой обуждался много раз. Имеются разные точки зрения. Моя точка зрения - грузить по номиналу, точность +_10%. если у вас оформление ТН15, то это в 2 раза больший ход диффузора относительно ФИ. Из-за этого на первый план выходят - обрезной сабсоник фильтр 30 Гц 3-4 порядка для предотвращения ударов подвижки об арматуру, лимитер (лучше не жесткий, а т.н. soft-Knee, такие сейчас в большинстве усилителей). Из классических усилителей - большое количество емкостей, выходных транзисторов , большой вес гарантируют работу на саб. Я думаю, этому требованию удовлетворяет большое количество усилителей, даже в бюджете. в связи с массовым переходом на класс Д, б\у усилители в.т.ч. и бренды продаются в большом количестве в районе 30 т.р. Но, наверное сейчас нужно смотреть в сторону класса Д. Это отдельная песня, надо создавть тем по КВТ усилкам класса Д. С уважением Ермолка

10.11.2011, 16:06	#40
Владимир КИЕВ Местный Регистрация: 05.11.2008 Адрес: Киев Сообщений: 3,290 Поблагодарили: 984 Вес репутации: 19 Репутация: 53	ermolka, Меня теория как таковая - не интересует в принципе...Меня интересуют конкретные модели по-принципу разумной достаточности с комментариями и разъяснениями по каждой предлагаемой позиции, чтобы проанализировать все возможные варианты - и выбрать приемлемый для себя... __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация