Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.04.2021, 17:53   #521
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Милевский Артур Посмотреть сообщение
Верно.
Вы скажете мало сабов. Да! Изначально RCFки должны были работать с тапками 15'. Но тапки продал. На улице тапки - бомба. В помещении два сабика на 12' лучше ,чем один тапок на 15'.
для правильного баланса нужно 4 штуки 15 саба с соизмеримым спл под те рцф
пара 12 совсем грустно будет
чтобы сбалансировать хоть как то-топы придется сильно тормозить
иначе кривая ачх системы, и пляски с эквалайзером

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Выполнять обязательно.
так и я про что...
хотят-сконфигурим)))
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 21.04.2021 в 17:54 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 21.04.2021, 18:10   #522
Местный
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 1,695
Поблагодарили: 3,681
Вес репутации: 16
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
для правильного баланса нужно 4 штуки 15 саба с соизмеримым спл под те рцф
Правильно! Если врубить на "всю катушку" топы, то да! Макс. СПЛ от топов всегда нужнен? Все ваши "измерения" для выжимания из колонок максимума, а не от реальных "банкетных" условий.

Мероприятие на 30-50 чел. Помещение 10 на 15, из которого половина - место для танцулек. Надо максимум спл от топов?
Милевский Артур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2021, 18:18   #523
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,474
Поблагодарили: 3,030
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Милевский Артур Посмотреть сообщение
Мероприятие на 30-50 чел. Помещение 10 на 15, из которого половина - место для танцулек. Надо максимум спл от топов?
Всё зависит от пик-фактора музыки...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
soundrental (21.04.2021)
Старый 21.04.2021, 18:27   #524
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Милевский Артур Посмотреть сообщение
Правильно! Если врубить на "всю катушку" топы, то да! Макс. СПЛ от топов всегда нужнен? Все ваши "измерения" для выжимания из колонок максимума, а не от реальных "банкетных" условий.

Мероприятие на 30-50 чел. Помещение 10 на 15, из которого половина - место для танцулек. Надо максимум спл от топов?
на 150 квадратов помещения мало пары 12 сабов
использование аппарата на 30% номинала нецелесообразно, под задачи нужно ставить более подходящее железо (это если по уму, и есть выбор)
конкретно в этом сетапе придется сильно тормозить топы,что приводит к неэффективности данного набора ящиков
т. е. тот же финальный спл можно реализовать более мелкими топами, которые будут интереснее по звуку(при вменяемых потрохах естественно)
про реальные банкетные условия-на 50 человек я ставлю пару 15 сабов и пару топов 12+2"
и то в этой связке для адекватного воспроизведения нынешней дэнсовой музыки сабов впритык
естественно от сабов хочу не стучалку на 60Гц, а чтобы от 40 по -3 хотя бы
при этом для мелких помещений этот же сетап вполне достаточен для работы с кавер-бэндами

я это все к тому, что нынешнее дэнсовое очень нагружает сабовую секцию, и если хочется, чтобы это все звучало правильно-сабов нужно дохрена, и играть они должны низко...
как недавний пример-Diletant72 спилил пару ящиков на 18, сам пришел к выводу, что их 3 под 745 топ нужно, чтобы работать не оглядываясь на индикаторы
народ раньше как то кушал пару визжащих топов на банкетах, ща уже хотят "чтобы как в клубе качало"-эт из запроса очередного заказчика
и платить готовы
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2021, 18:27   #525
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Милевский Артур Посмотреть сообщение
Все ваши "измерения" для выжимания из колонок максимума
Вовсе нет, измерения - чтобы приятно и качественно звучало.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
soundrental (21.04.2021)
Старый 21.04.2021, 18:33   #526
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
на 150 квадратов помещения мало пары 12 сабов
использование аппарата на 30% номинала нецелесообразно, под задачи нужно ставить более подходящее железо (это если по уму, и есть выбор)
конкретно в этом сетапе придется сильно тормозить топы,что приводит к неэффективности данного набора ящиков
т. е. тот же финальный спл можно реализовать более мелкими топами, которые будут интереснее по звуку(при вменяемых потрохах естественно)
про реальные банкетные условия-на 50 человек я ставлю пару 15 сабов и пару топов 12+2"
и то в этой связке для адекватного воспроизведения нынешней дэнсовой музыки сабов впритык
естественно от сабов хочу не стучалку на 60Гц, а чтобы от 40 по -3 хотя бы
при этом для мелких помещений этот же сетап вполне достаточен для работы с кавер-бэндами

я это все к тому, что нынешнее дэнсовое очень нагружает сабовую секцию, и если хочется, чтобы это все звучало правильно-сабов нужно дохрена, и играть они должны низко...
как недавний пример-Diletant72 спилил пару ящиков на 18, сам пришел к выводу, что их 3 под 745 топ нужно, чтобы работать не оглядываясь на индикаторы
народ раньше как то кушал пару визжащих топов на банкетах, ща уже хотят "чтобы как в клубе качало"-эт из запроса очередного заказчика
и платить готовы
Вот только 8" топ + низко играющий саб такое себе. Есть низ, есть середина и нет мид баса

Добавлено через 1 минуту
Либо если 8 прям низко может играть, то нет давления.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 21.04.2021 в 18:35 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение:
Diletant72 (22.04.2021), soundrental (21.04.2021)
Старый 21.04.2021, 18:35   #527
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Вот только 8" топ + низко играющий саб такое себе. Если низ, есть середина и нет мид баса
с 12 сабом в принципе вполне сращиваемо)
с 18 естественно получится фигня
там же сетап был-12 топы и пара 12 сабов под них же
имел в виду саму идеологию конфигов
под дэнс к 12 топам нужна МИНИМУМ пара 15 сабов на сторону с спл топов для каждого саба
тогда будет максимально эффективное использование компонентов сетапа под задачу
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2021, 18:39   #528
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
с 12 сабом в принципе вполне сращиваемо)
с 18 естественно получится фигня
там же сетап был-12 топы и пара 12 сабов под них же
Ну есть еще один момент. Например на банкете надо что б ведущий громко говорил, по крайней мере у нас тут, понятно что на дискотеку саб нужен. Но я сталкивался с тем что голос ведущего на 6-10 дб может быть громче музыки. Не все конечно свадьбы такие, но бывает. При такой ситуации, орущий топ + дохлый саб, на много предпочтительнее чем сбалансированный с точки зрения музыки комплект
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2021, 18:45   #529
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Ну есть еще один момент. Например на банкете надо что б ведущий громко говорил, по крайней мере у нас тут, понятно что на дискотеку саб нужен. Но я сталкивался с тем что голос ведущего на 6-10 дб может быть громче музыки. Не все конечно свадьбы такие, но бывает. При такой ситуации, орущий топ + дохлый саб, на много предпочтительнее чем сбалансированный с точки зрения музыки комплект
логично, топы изначально выбираются под задачу, чтобы их хватало и по спл, и чтобы покрыть равномерно площадку
а потом к ним пакуется достаточное количество сабов
в таком раскладе и ведущий будет звучать вменяемо, и дэнс
и топ не будет орать, а будет звучать, не высверливая мозг
опять же, с ведушкой использую отбивки, очень нагруженные снизу
втапливаю довольно нехило, зато народ оживает
низ на уровне психоакустики расшевеливает людей, потом проще работать
да и на дэнс из за столов вылетают очень резво))
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
dvgdim (22.04.2021)
Старый 21.04.2021, 18:58   #530
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
логично, топы изначально выбираются под задачу, чтобы их хватало и по спл, и чтобы покрыть равномерно площадку
а потом к ним пакуется достаточное количество сабов
в таком раскладе и ведущий будет звучать вменяемо, и дэнс
и топ не будет орать, а будет звучать, не высверливая мозг
опять же, с ведушкой использую отбивки, очень нагруженные снизу
втапливаю довольно нехило, зато народ оживает
низ на уровне психоакустики расшевеливает людей, потом проще работать
да и на дэнс из за столов вылетают очень резво))
Ты не сталкивался со свадьбами на 300 человек))) есть народы которые устраивают большие банкеты и очень любят громкую середину, рупорная 12 типо динакорд ХА2 у них до сих пор в почёте. Так вот часто там если сабы под топы под спл подгонять, то это драм энб басс пати по давлению получиться. Я часто ставлю аппарат и добавляю низа что б мои тестовые треки плотно звучали, но приходят люди и в -6 сабы режут.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2021, 19:02   #531
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Ты не сталкивался со свадьбами на 300 человек))) есть народы которые устраивают большие банкеты и очень любят громкую середину, рупорная 12 типо динакорд ХА2 у них до сих пор в почёте. Так вот часто там если сабы под топы под спл подгонять, то это драм энб басс пати по давлению получиться. Я часто ставлю аппарат и добавляю низа что б мои тестовые треки плотно звучали, но приходят люди и в -6 сабы режут.
сталкивался)
не 300 правда, под 200 было
но это скорее экзотический случай, характерный для южных наций
я писал в отношении среднестатистических банкетов с заказчиками из молодежи
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2021, 19:03   #532
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

P.S. сам я меньше пары 18 на сторону не ставлю. Для меня меньше типо не качает. Но люди у нас работают с древними сабами колотушками от Электровойса типо элиминатора и им именно такой саб и нужен выбивающий мозг семидесятью герцами

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
сталкивался)
не 300 правда, под 200 было
но это скорее экзотический случай, характерный для южных наций
я писал в отношении среднестатистических банкетов с заказчиками из молодежи
Я с Казахстана у нас та же специфика. Огромные 30 метровые залы и пара топов 15 на 200 человек.

Добавлено через 3 минуты
Ну и заказчиков молодежи у нас не бывает свадьбы делаются для родственников, родители организуют и вкусы молодожёнов ни кого не интересуют.

Как то жених нанял кавер чисто на 5 песен которые ему нравятся. Так какой то пьяный гость чуть драться на сцену не полез. Типо что вы за херню играете, где наша нормальная музыка.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 21.04.2021 в 19:07 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2021, 19:11   #533
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
P.S. сам я меньше пары 18 на сторону не ставлю. Для меня меньше типо не качает. Но люди у нас работают с древними сабами колотушками от Электровойса типо элиминатора и им именно такой саб и нужен выбивающий мозг семидесятью герцами

Добавлено через 1 минуту


Я с Казахстана у нас та же специфика. Огромные 30 метровые залы и пара топов 15 на 200 человек.

Добавлено через 3 минуты
Ну и заказчиков молодежи у нас не бывает свадьбы делаются для родственников, родители организуют и вкусы молодожёнов ни кого не интересуют.

Как то жених нанял кавер чисто на 5 песен которые ему нравятся. Так какой то пьяный гость чуть драться на сцену не полез. Типо что вы за херню играете, где наша нормальная музыка.
ну вот, в разных регионах своя специфика
у нас наоборот молодежь заказывает часто и кавера, и дэнс пожирнее
относительно недавно работал узбекскую свадьбу, тоже весьма специфичные требования и предпочтения
но там скорее ставился как прокатчик,их люди занимались материалом
я так, с планшетом для контроля был в зале))
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2021, 19:13   #534
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
ну вот, в разных регионах своя специфика
у нас наоборот молодежь заказывает часто и кавера, и дэнс пожирнее
относительно недавно работал узбекскую свадьбу, тоже весьма специфичные требования и предпочтения
но там скорее ставился как прокатчик,их люди занимались материалом
я так, с планшетом для контроля был в зале))
Ну я тоже аппарат только ставлю. Сабов с запасом ставлю всегда потому что наваливают. Но топы должны порядка 10 дб запаса иметь относительно сабов. Прикол у наших есть такой, на музыке аппарат раскачать на всю. И потом поверх музыки орать ещё. И с этим бороться бесполезно компресорами и лимитерами нет смысла зажимать микрофон, ибо это только истерики вызовет, надо вот что б именно громче музыки мик был.

Палки у меня были баланс с сабами на музыки 1:1 получался. Так вот орать вот так в них не получалось, что вызывало истерики у людей.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение:
soundrental (21.04.2021), Олег 65 (21.04.2021)
Старый 21.04.2021, 19:21   #535
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Казалось бы, прослеживается тенденция, чем жарче климат - тем меньше сабов. Но нет, на Ямайке, например, очень уважают когда сабов много.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2021, 19:23   #536
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Казалось бы, прослеживается тенденция, чем жарче климат - тем меньше сабов. Но нет, на Ямайке, например, очень уважают когда сабов много.
У меня тут почти Сибирь)))
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2021, 19:26   #537
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,736
Поблагодарили: 18,459
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Ну я тоже аппарат только ставлю. Сабов с запасом ставлю всегда потому что наваливают. Но топы должны порядка 10 дб запаса иметь относительно сабов. Прикол у наших есть такой, на музыке аппарат раскачать на всю. И потом поверх музыки орать ещё. И с этим бороться бесполезно компресорами и лимитерами нет смысла зажимать микрофон, ибо это только истерики вызовет, надо вот что б именно громче музыки мик был.

Палки у меня были баланс с сабами на музыки 1:1 получался. Так вот орать вот так в них не получалось, что вызывало истерики у людей.
Ну поорать в микрофон на фоне громкой музыки, и ведушки грешат.
Всегда удивляюсь, как у некоторых на 2-х пластиковых топах, ведущую слышно во время танцев
именно на полный расколбас хочет чё то добавить в микрофон совсем невменэ
и если не может пробиться, музыку ей прибери, она что-то скажет.. типа это очень важно.. пусть приостановятся все в танце у её мысль пришла.. им кажется, что её слов прямо сейчас не хватает в танце, для полного отжога)
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
drtosha (21.04.2021), soundrental (21.04.2021), zemalabuh (16.01.2022)
Старый 21.04.2021, 19:33   #538
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
надо вот что б именно громче музыки мик был.
Дакером еë.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
soundrental (21.04.2021)
Старый 21.04.2021, 19:37   #539
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Дакером еë.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Ну поорать в микрофон на фоне громкой музыки, и ведушки грешат.
Всегда удивляюсь, как у некоторых на 2-х пластиковых топах, ведущую слышно во время танцев
именно на полный расколбас хочет чё то добавить в микрофон совсем невменэ
и если не может пробиться, музыку ей прибери, она что-то скажет.. типа это очень важно.. пусть приостановятся все в танце у её мысль пришла.. им кажется, что её слов прямо сейчас не хватает в танце, для полного отжога)
когда аппарата достаточно-да не вопрос, передавит)
а с парой топов-либо аппарат в глухой лимит, либо будет нечленораздельное месиво
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 21.04.2021 в 19:39 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
Олег 65 (21.04.2021)
Старый 21.04.2021, 19:40   #540
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Дакером еë.
Не канает. Там надо именно что б и музыка уровень не теряла и что орать по верх могли.
Любая динамическая обработка вызывает истерики и претензии. Бороться с этим смысла нет, они привыкли так работать, до них люди так работали и после них так же будут.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
Олег 65 (21.04.2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 08:36.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.