Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Коммутация и аксессуары

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.02.2013, 17:07   #1
"И это пройдет..."
 
Аватар для iav
 
Регистрация: 13.09.2008
Адрес: Moldova, Chisinau
Сообщений: 1,736
Поблагодарили: 432
Вес репутации: 17
Репутация: 59
По умолчанию Провод для активной акустики, без заземления - Можно или Нельзя?

Привет всем.
Ребята, такая ситуация.

Хочу соединить паралельно к сигнальным проводам для активной акустики - провод питания без заземления, т.е. двух-жильный.

Какие могут быть негативные последстивя по питанию?

Понятно что не во всех залах протянуто нормальное заземление и в этих залах пофиг. А вот там где все продуманно с заземлением, а я поставлю для активки провод без заземления, могут быть какие-то проблемы?

Спасибо
__________________
С уважением, Аурел.
--------------------------
Тел\Viber\Whatsapp: (+373)68080909
Профиль FB: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
iav вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 23.02.2013, 08:02   #2
Местный
 
Аватар для 00zzz00
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 820
Поблагодарили: 211
Вес репутации: 15
Репутация: 42
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iav Посмотреть сообщение
Привет всем.
Ребята, такая ситуация.

Хочу соединить паралельно к сигнальным проводам для активной акустики - провод питания без заземления, т.е. двух-жильный.

Какие могут быть негативные последстивя по питанию?

Понятно что не во всех залах протянуто нормальное заземление и в этих залах пофиг. А вот там где все продуманно с заземлением, а я поставлю для активки провод без заземления, могут быть какие-то проблемы?

Спасибо

Привет Аурел! С праздником!
Ты помнится в подарок отдавал такой кабелёк..теперь самому понадобился?
Если сигнальный провод балансный, то по барабану. Я подвязывал колечками , вырезанными из термоусадочной трубки, обычный ШВВП 2х0,75
__________________
QSC TouchMix-16, Roland VM 3100 PRO, E-MU 0202, SENNHEISER E 945, Shure 55SH Series II, TASCAM DR-100, MTT 121, Tapped Horn 18", C-AUDIO Pulse, 2SC 5050.
00zzz00 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили 00zzz00:
iav (24.02.2013)
Старый 23.02.2013, 08:23   #3
Так, захожу иногда...
 
Аватар для ольгерт
 
Регистрация: 07.07.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 201
Поблагодарили: 74
Вес репутации: 13
Репутация: 16
По умолчанию

Может и удобно, но стоит ли рисковать. Любой эл.кабель имеет вокруг себя магнитное поле, бывает что и запас в кольца нужно смотать (когда колонки рядом) - думаю в этом случае могут быть неприятные сюрпризы.
Даже исходя из того что электропроводку и радио/телефон ПУЭ запрещает укладывать в одних лотках, то уже как то невольно можно призадуматься.
Как по мне, то лучше "котлеты отдельно и мухи отдельно".
__________________
С уважением,
Олег.
ольгерт вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили ольгерт за это сообщение:
andreypluss (23.02.2013), iav (24.02.2013)
Старый 25.02.2013, 21:51   #4
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,639
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iav
я поставлю для активки провод без заземления, могут быть какие-то проблемы?
Скорее всего - нет. Только соваться руками к радиаторам и корпусу усилительного модуля не стоит. Хотя землить всегда правильнее.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир 57:
iav (25.02.2013)
Старый 25.02.2013, 22:10   #5
"И это пройдет..."
 
Аватар для iav
 
Регистрация: 13.09.2008
Адрес: Moldova, Chisinau
Сообщений: 1,736
Поблагодарили: 432
Вес репутации: 17
Репутация: 59
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 00zzz00
Привет Аурел! С праздником!
Ты помнится в подарок отдавал такой кабелёк..теперь самому понадобился?
Если сигнальный провод балансный, то по барабану. Я подвязывал колечками , вырезанными из термоусадочной трубки, обычный ШВВП 2х0,75
Привет, старина.
Спасибо за поздравление, взаимно!!!
Да та была акция ...
Да, у меня сигнальный - балансный.
И я также подвязывал, но только черной изолентой.
А скажи пожалуйста, кольца из термоусадочной трубки держат хорошо провода?
И еще, ты сначала вырезал колечки, потом одел их на провода, потом феном прогрел их, или как?
На первый взгляд твой вариант соединения -интереснее...
__________________
С уважением, Аурел.
--------------------------
Тел\Viber\Whatsapp: (+373)68080909
Профиль FB: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
iav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2013, 18:38   #6
Местный
 
Аватар для 00zzz00
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 820
Поблагодарили: 211
Вес репутации: 15
Репутация: 42
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iav Посмотреть сообщение
А скажи пожалуйста, кольца из термоусадочной трубки держат хорошо провода?
И еще, ты сначала вырезал колечки, потом одел их на провода, потом феном прогрел их, или как?
На первый взгляд твой вариант соединения -интереснее...
Ну конечно, милиметров по 20-30, нанизывал на расстянутый жгут и феном
__________________
QSC TouchMix-16, Roland VM 3100 PRO, E-MU 0202, SENNHEISER E 945, Shure 55SH Series II, TASCAM DR-100, MTT 121, Tapped Horn 18", C-AUDIO Pulse, 2SC 5050.
00zzz00 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2013, 18:59   #7
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 16
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ольгерт Посмотреть сообщение
Любой эл.кабель имеет вокруг себя магнитное поле, бывает что и запас в кольца нужно смотать (когда колонки рядом) - думаю в этом случае могут быть неприятные сюрпризы
А если сетевой провод вокруг колонок (кольцами намотать) в активных колонках можно отключить питание (само наведётся) это будет приятный сюр...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от ольгерт Посмотреть сообщение
Даже исходя из того что электропроводку и радио/телефон ПУЭ запрещает укладывать в одних лотках, то уже как то невольно можно призадуматься.
тут не понял ???

Последний раз редактировалось Alex.Co; 03.03.2013 в 19:02 Причина: Добавлено сообщение
Alex.Co вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2013, 19:16   #8
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

Не стоит делать этакий мультикор с сигнальным и силовым кабелем. Если нарушится изоляция и 220V попадет на сигнальный? Наверное акустике будет ОЧЕНЬ плохо
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2013, 19:23   #9
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

"Под самым красивым павлиньим хвостом, скрывается обыкновенная куриная жопа. Меньше пафоса господа" Раневская Ф
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили IKAR75 за это сообщение:
Sasha May (03.03.2013), Ростислав (17.03.2013)
Старый 03.03.2013, 19:28   #10
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 16
Репутация: 43
По умолчанию

temkich Мало вероятно.Кстати у моего конкурента у него актив ,использует двойной литой кабель два жгута с перемычкой фирменный 5-7 метров с разъёмами
Alex.Co вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2013, 20:57   #11
Новичок
 
Аватар для хомячино
 
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 15
Поблагодарили: 10
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

чувак,если у тебя нормальные,балансные сигнальные кабели,и питаешь всё оборудование с одной фазы-никаких траблов не будет!а земляная петля,и наводки сетевые возникнут только при запитке более одной фазы!так что не заморачивайся!работаю с 97 года шесть-семь кило с розеток-и без проблем!
__________________
всё,что ломается-всё ремонтируется!
хомячино вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2013, 21:16   #12
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хомячино
чувак,
У нас здесь принято называть друг друга на"ВЫ" и только давно-о-о-о знакомые форумчане могут позволить себе обозвать "ТЫ". Даже самые крутые оппоненты уважительно относятся друг к другу.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили IKAR75:
dimon5000 (21.09.2015)
Старый 16.03.2013, 21:33   #13
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iav Посмотреть сообщение
Привет всем.
Ребята, такая ситуация.

Хочу соединить паралельно к сигнальным проводам для активной акустики - провод питания без заземления, т.е. двух-жильный.

Какие могут быть негативные последстивя по питанию?

Понятно что не во всех залах протянуто нормальное заземление и в этих залах пофиг. А вот там где все продуманно с заземлением, а я поставлю для активки провод без заземления, могут быть какие-то проблемы?
А мне удобнее, когда сетевой кабель отдельно. Часто розетки бывают прямо рядом с колонками, и чё тогда с лишними проводами возиться?
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2013, 23:06   #14
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
По умолчанию

хомячино,
Откуда у Вас такие познания об однофазной запитке? Три фазы более безопасны и надежны по отсутствию земляных петель и наводок при правильной эксплуатации.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили белша:
Metron (20.03.2013)
Старый 17.03.2013, 16:55   #15
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хомячино
работаю с 97 года шесть-семь кило с розеток-и без проблем!
!!!! надпись на розетке уже никого не смущает 250 вольт 6 ампер, или 250 вольт 10 ампер... Может с математикой что?? 250 умножить на 10 получается 2500 ватт или 2, 5 киловатта .. Ну ни как не 6.... ( а с учётом КПД из сети должно сосать ещё больше при таких выходных мощностях) !!
Я конечно знаю камикадзе , которые лЁтают на жигулях под 140-150 км/ч... , но не долго.............. многих уже отнесли !!!!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2013, 08:12   #16
Так, захожу иногда...
 
Аватар для ольгерт
 
Регистрация: 07.07.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 201
Поблагодарили: 74
Вес репутации: 13
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex.Co Посмотреть сообщение
А если сетевой провод вокруг колонок (кольцами намотать) в активных колонках можно отключить питание (само наведётся) это будет приятный сюр...

Добавлено через 3 минуты

тут не понял ???
Имеется в виду, что согласно ПУЭ запрещено прокладывать в трубах и лотках силовую проводку совмесно с телефонными, радио и другими низкоточными проводами. Пункт не помню, но при желании можно найти.
Наводит на определенные мысли, не так ли?
__________________
С уважением,
Олег.
ольгерт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2013, 09:47   #17
"И это пройдет..."
 
Аватар для iav
 
Регистрация: 13.09.2008
Адрес: Moldova, Chisinau
Сообщений: 1,736
Поблагодарили: 432
Вес репутации: 17
Репутация: 59
По умолчанию

Спасибо всем за участие

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
А мне удобнее, когда сетевой кабель отдельно. Часто розетки бывают прямо рядом с колонками, и чё тогда с лишними проводами возиться?
Геннадий, а я вот не стал бы рисковать ни за что на свете с разными розетками!!!
Я везде таскаю с собой стабилизатор напряжения и весь апарат включаю исключительно через него. Пускай будут хоть 10 розеток рядом, я лучше протяну двойной кабель от себя, хоть 10-20 метров и буду работать спокойно.
__________________
С уважением, Аурел.
--------------------------
Тел\Viber\Whatsapp: (+373)68080909
Профиль FB: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
iav вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили iav:
niki777 (20.03.2013)
Старый 20.03.2013, 12:51   #18
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,433
Поблагодарили: 3,675
Вес репутации: 23
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iav
протяну двойной кабель от себя, хоть 10-20 метров и буду работать спокойно.
золотые слова !
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2013, 13:35   #19
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iav Посмотреть сообщение
Спасибо всем за участие


Геннадий, а я вот не стал бы рисковать ни за что на свете с разными розетками!!!
Я везде таскаю с собой стабилизатор напряжения и весь апарат включаю исключительно через него. Пускай будут хоть 10 розеток рядом, я лучше протяну двойной кабель от себя, хоть 10-20 метров и буду работать спокойно.
Самое опасное для аппаратуры-это скачок напряжения, а стабилизатор от него не спасёт, время срабатывания у него достаточно большое. Так что... можно таскать лишний прибор, но аппарат не будет защищён от главной опасности. Стабилизатор бывает полезен только при пониженном или повышенном напряжении в сети.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили ГенаЛог за это сообщение:
Driver3005 (04.02.2014), iav (21.03.2013)
Старый 20.03.2013, 16:06   #20
Местный
 
Аватар для Malen
 
Регистрация: 30.01.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 170
Поблагодарили: 248
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Сейчас есть в продаже устройства защиты от импульсных перенапряжений (УЗИП) например EKF серии ОПВ на нём есть сменный модуль с индикатором ресурса. Стоят у меня в разных устройствах уже два года. Но обязательно нужно заземление. Защитило пару раз от молнии. Стоят прилично, но аппаратура дороже.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Естествено надо ставить два на нейтраль и фазу.
Malen вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 23:12.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.