Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Коммутация и аксессуары

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.04.2013, 22:32   #21
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bogdan76
Вообщето это совсем правильная схемка. И ничего никто гасить не будет. Просто эта схемка для одного симметрического канала и стандартом там 6,3 джек.
????
Читаем тему и далее в теме!! "Как правильно распаять XLR(канон) - TRS(МИНИ-джек)?"
Цитата:
Сообщение от Stronghold
где должен стоять ноутбук
В ноутбуке аудио выход на "мини-джеке" имеет распайку "стерео" и ни о каком симметричном канале речь не идёт!!!

Цитата:
Сообщение от Bogdan76
А насчет ди-бокса - я иногда подключаю всякие чужие ноуты на всяких мероприятиях - без дибокса кабелем на 15 м (мини джек-хлр, 1 канал) + 30м мультикор - ничего, помех нету вроде.
Слово "вроде" вроде ключевое, а вот хорошо ли это , правильно ли это ещё большой вопрос ! ( а кстати , как же всё таки распаян у Вас шнур для подключения "ноутбука" к XLR один канал , а дальше в "мультикор"? "Гоним" моно ... или просто гоним ??!!)
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 22.04.2013, 22:42   #22
проходил мимо
 
Аватар для Bogdan76
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Україна, м. Хуст
Сообщений: 168
Поблагодарили: 41
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
????
Читаем тему и далее в теме!! "Как правильно распаять XLR(канон) - TRS(МИНИ-джек)?"
В ноутбуке аудио выход на "мини-джеке" имеет распайку "стерео" и ни о каком симметричном канале речь не идёт!!!


Слово "вроде" вроде ключевое, а вот хорошо ли это , правильно ли это ещё большой вопрос ! ( а кстати , как же всё таки распаян у Вас шнур для подключения "ноутбука" к XLR один канал , а дальше в "мультикор"? "Гоним" моно ... или просто гоним ??!!)
Не "Гоним" а подключаем 1 канал; а вообще-то выражение "просто гоним" считаю с Вашей стороны не уместным.
__________________
Повна комора всякого барахла.
Bogdan76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2013, 22:43   #23
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

И вот ещё на что хотелось обратить внимание 15 метров+30 метров это как Вы понимаете 45 метров ! При погонной ёмкости между сигнальными жилами 51 пф, а между проводником и экраном 90 пф , например у кабеля TASKER C114 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]) получаем между жилами ёмкость 2295 пф, а между жилами и экраном 4095пф!!!!!!!!! Как Вам такой фильтр ...( можно самому посчитать частоту среза для сопротивления микрофонного входа пульта !!) Будет ли это хорошо , если параллельность выводам 2,3 XLR разъёма запаять емкость в 2 нанофарады , да ещё на землю с каждого вывода по 4 нанофарады!! Интересно высоких станет больше или меньше ???? А главное на сколько !??

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Bogdan76
а вообще-то выражение "просто гоним" считаю с Вашей стороны не уместным.
Приношу свои извинения , считаю что погорячился, но и Вы поймите меня правильно ... некоторые ваши утверждения , мягко говоря , не совсем правильны, и могут ввести в заблуждение неискушённых , начинающих пользователей !!

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Bogdan76
Не "Гоним" а подключаем 1 канал
Какому каналу с ноутбука нужно отдать предпочтение ?? Левому или правому?? Как тогда распаиваем провод 15 метров от ноутбука в XLR?? ( а если нужно стерео???)
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 22.04.2013 в 22:50 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2013, 23:00   #24
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,304
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Какому каналу с ноутбука нужно отдать предпочтение ?? Левому или правому?? Как тогда распаиваем провод 15 метров от ноутбука в XLR?? ( а если нужно стерео???)
очень точно подмечена несуразность используемого способа для решения данной ситуации.

По уму надо брать метровый провод миниджек на два моноджека и стереодибокс, а уже от него тянуть два XLR. Прочее же от лукавого.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2013, 23:02   #25
проходил мимо
 
Аватар для Bogdan76
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Україна, м. Хуст
Сообщений: 168
Поблагодарили: 41
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
И вот ещё на что хотелось обратить внимание 15 метров+30 метров это как Вы понимаете 45 метров ! При погонной ёмкости между сигнальными жилами 51 пф, а между проводником и экраном 90 пф , например у кабеля TASKER C114 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]) получаем между жилами ёмкость 2295 пф, а между жилами и экраном 4095пф!!!!!!!!! Как Вам такой фильтр ...( можно самому посчитать частоту среза для сопротивления микрофонного входа пульта !!) Будет ли это хорошо , если параллельность выводам 2,3 XLR разъёма запаять емкость в 2 нанофарады , да ещё на землю с каждого вывода по 4 нанофарады!! Интересно высоких станет больше или меньше ???? А главное на сколько !??
Извините, а при применении ди-бокса емкость кабеля исчезнет?

Цитата:
Какому каналу с ноутбука нужно отдать предпочтение ?? Левому или правому?? Как тогда распаиваем провод 15 метров от ноутбука в XLR?? ( а если нужно стерео???)
У меня на левый распаяно...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение

По уму надо брать метровый провод миниджек на два моноджека и стереодибокс, а уже от него тянуть два XLR. Прочее же от лукавого.
__________________
Повна комора всякого барахла.

Последний раз редактировалось Bogdan76; 22.04.2013 в 23:03 Причина: Добавлено сообщение
Bogdan76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2013, 23:03   #26
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
По уму надо брать метровый провод миниджек на два моноджека и стереодибокс, а уже от него тянуть два XLR. Прочее же от лукавого.
Абсолютно согласен..... уже всё придумано !!

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Bogdan76
Извините, а при применении ди-бокса емкость кабеля исчезнет
Смотрим ... назначение и виды "DiBox"...их много .... и назначения разные . Одни для согласований уровней , другие для согласования импедансов, третьи для преобразования симметричного подключения в несимметричное... ( подсказка ... выходное сопротивление трансформатора больше или меньше выходного сопротивления ноутбука.??? Зачем принято выходное сопротивление 600 Омм для работы на длинные линии .? Можно посмотреть например здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] . )
Ёмкость не исчезнет , но при "других сопротивлениях линии" затухания Вч то же будут существенно другие ...!!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 22.04.2013 в 23:16 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2013, 23:46   #27
проходил мимо
 
Аватар для Bogdan76
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Україна, м. Хуст
Сообщений: 168
Поблагодарили: 41
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
Смотрим ... назначение и виды "DiBox"...их много .... и назначения разные . Одни для согласований уровней , другие для согласования импедансов, третьи для преобразования симметричного подключения в несимметричное... ( подсказка ... выходное сопротивление трансформатора больше или меньше выходного сопротивления ноутбука.??? Зачем принято выходное сопротивление 600 Омм для работы на длинные линии .? Можно посмотреть например здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] . )
Ёмкость не исчезнет , но при "других сопротивлениях линии" затухания Вч то же будут существенно другие ...!!
Ну чтож: берем первый попавшийся он лайн калькулятор фильтра низких частот. При Ваших параметрах (4 нф, и 50 ом выход ноутбука) получаем частоту среза 796 кГц, при 4нФ и 600 Ом - 66,314 кГц. Да, разница есть...
__________________
Повна комора всякого барахла.
Bogdan76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2013, 07:15   #28
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Ну что ж ... значит так .. что то я не учёл.... да и все придуманные "прибамбасы" оказывается не нужны ... будем подключать просто ... если уж так ....
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2013, 15:24   #29
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

"50 ом выход ноутбука"
Выход на "уши" у ноута идет напрямую с микросхемы УНЧ, а там выходное сопротивление стремится к нулю.
ЗЫ У меня на всякий пожарный (если ди заняты) лежат короткие переходники с миниджека и тюльпана на канон.Там задействован один левый канал. Но на входе в пульт все-равно переход на джек и милости просим в линейный вход.)))
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2013, 16:56   #30
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha
Выход на "уши" у ноута идет напрямую с микросхемы УНЧ, а там выходное сопротивление стремится к нулю.
Схему можно посмотреть ( посмотрел выход на наушники в 1604VLZ PRO там после микросхемы стоят резисторы по 120 Ом, в "Бехре"UB1204 резисторы по 47 Ом.. ) Как же на самом деле организован выход на наушники в "ноутах" !!??
Выходит все книжки по про-оборудованию , с рекомендациями как и что подключать, зачем использовать DiBox на длинные линии,..... нас просто дурили ????
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2013, 17:09   #31
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Думаю в ноуте не должно быть гасящих резисторов- там внутри 3,5мм гнезда стоит "миникоммутатор", переключающий при вынимании миниджека звук с ушей на встроенные динамики ноута. Во всяком случае, когда менял в ноутах это гнездо (минуспевцы не пользуются внешними звуковухами, а предпочитают выход на уши и любой рывок провода требует замены гнезда), то ставил такое же, с контактной группой внутри. Правда не заморачивался по схеме в поисках резисторов, но вроде нелогично вхолостую гасить мощность встроенной акустики.
ЗЫ Если только дополнительные резисторы стоят для защиты от КЗ, но защита должна быть в самой микросхеме
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2013, 17:51   #32
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

опять эта неизвестность ............
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2013, 19:21   #33
проходил мимо
 
Аватар для Bogdan76
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Україна, м. Хуст
Сообщений: 168
Поблагодарили: 41
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
... но вроде нелогично вхолостую гасить мощность встроенной акустики.
ЗЫ Если только дополнительные резисторы стоят для защиты от КЗ, но защита должна быть в самой микросхеме
50 Ом - это среднее сопротивление выхода звуковых карт. Я его так приблизительно и взял. А в ноутах сопротивления по 47 (50-120) Ом ограничивают выходную мощность на гнезде (дабы не сжечь ваши 200 баксовые уши ), и не дай Бог не навредить Вашим ушам (это у них вроде главное счас).

Добавлено через 25 минут
Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
Выходит все книжки по про-оборудованию , с рекомендациями как и что подключать, зачем использовать DiBox на длинные линии,..... нас просто дурили ????
Уважаемый Владимир! Дурят нас всех, везде и на каждом шагу. И про-аудио в этом не исключение. Взять хотябы танцы с бубном выходной мощности... понапридумововали систем себе и таких, и других.. И смотришь усилитель 2*200 вдруг продается как 2*950 . Так же и с кабелями, ди боксами, заумными приборами.. Маркетинг не спит, придумать какой-то супер-пупер спец прибор, написать 5 умных статей, внушить что только "так правильно" а не иначе... ведь без этого не будет продаж, а зарплату надо получать. Я конечно не спорю, что этих приборов никогда не нужно будет, есть и очень достойные вещи, но это и не значит, что их надо тыкать куда только можно и куда нет смысла, но все равно тычут, потому что так правильно. А кто определил это самое "правильно"? Фирма, которая выпускает данный прибор?
Ну это все так, ИМХО.
Я всегда и всем рекомендую иметь на шее голову, а не книжную этажерку.
Сорри, длинно как-то получилось.
__________________
Повна комора всякого барахла.

Последний раз редактировалось Bogdan76; 23.04.2013 в 19:46 Причина: Добавлено сообщение
Bogdan76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2013, 20:24   #34
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bogdan76
ограничивают выходную мощность на гнезде (дабы не сжечь ваши 200 баксовые уши ), и не дай Бог не навредить Вашим ушам
А УНЧ мощностью в 2 раза меньше поставить они там не пробовали? Заодно аккумулятор ноута минут на 5 проработал бы дольше. Хотя греть воздух наверное практичнее
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2013, 20:41   #35
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bogdan76
Уважаемый Владимир! Дурят нас всех, везде и на каждом шагу.
Это точно ....Оказывается и земля не вращается вокруг солнца !!!!!!!!!! Ведь не солнце центр вселенной !![Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]................... Упс !
Смотря как посмотреть ...
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 18:10.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.