Акустика для своих мероприятий (50+ человек)

[Тонус]

vovash45, предлагаю пари на миллион рублей. Берëм изначально сведëнную систему СЧ-ВЧ, я на одной полосе накручиваю произвольную задержку, ваша задача - на слух накрутить точно такую же задержку на второй полосе (снова свести систему). Повторяем 10 раз.

[rew432]

Тонус - да видно же человек просто не в теме...Какой смысл рассказывать :) дядя тока в розетке есть - они верят:) Потому что свет горит и бьет по рукам :) А тут типа на их понимание - вкусовщина :)

[vovash45]

Сообщение от Тонус

предлагаю пари на миллион рублей. Берëм изначально сведëнную систему СЧ-ВЧ, я на одной полосе накручиваю произвольную задержку, ваша задача - на слух накрутить точно такую же задержку на второй полосе (снова свести систему). Повторяем 10 раз.

Зачем это? Мне нужно экзамен сдать? А вы знаете, что чувствует человек, когда ухо начинает замечать задержку сигнала одного канала относительно другого? Как человек опишет это ощущение? (имеется ввиду малая задержка, которая ещё не даёт эффект эха).

[rew432]

Вы молодой человек кто - в смысле какая профессия? Прокатчик, звукореж, диджей?

[Тонус]

Сообщение от vovash45

Зачем это? Мне нужно экзамен сдать?

Получить миллион за своë умение. И развеять сомнения скептиков.
Вы писали что задержки важны - тут я согласен.
Вы писали что на слух настраиваете их не хуже чем по приборам - тут я сомневаюсь. Я вот по приборам могу попасть в задержку 10 раз из 10 легко. За миллион согласился бы не задумываясь это продемонстрировать.

[vovash45]

Сообщение от Тонус

Вы писали что на слух настраиваете их не хуже чем по приборам - тут я сомневаюсь.

вы не внимательны. Мне никогда не нужно было настраивать задержки, ибо по глубине зала у меня никогда не было подзвучек. Я выставлял задержки для трёх полосного усиления и не на слух а по расстоянию головок по глубине в цифровом кроссовере. Выставил раз и навсегда и забыл. Я это написал раньше, вы не поняли.

[Тонус]

Сообщение от vovash45

и не на слух а по расстоянию головок по глубине

А, так это не правильно. Акустическая задержка не равна геометрической. По приборам вы бы это увидели.

[Marat_Khai]

Сообщение от Shamsa

3Ребят , не в рекламу и не в хвальбу. Просто опишу своё .
Вчера работал на своих Зх5 и усиление Лаб Группен 4000 правда использовал дешёвый китайский ( кторый мылит звук ) предупреждаю звук он мылит пульт Ломехо вместо Ку-16 который имею в наличии из-за того что столик для д/ж в углу очень ограничен . Кафе правда было по площади не большое . Работал 8часов находился как обычно сзади АС и после уже двух часов понял , что сзади акустики находится стало невозможно и поэтому скрутил тембр НЧ с 3-х часов на 1или 1-30 , а вч находилось на уровне 10часов и низов сзади стали практически чуть-чуть меньше . Обратный резонанс от АС бьёт в уши и нагружает слуховой аппарат . И после данного решения низов стало сзади чуть-чуть меньше Но когда выходишь в зали становится перед АС низы есть естественно , но они не ощущается так как за акустикой . Звук Чистый, люди между собой общаются не смотря на громкость и им не мешает ситуация . И это не смотря на то что Лаб работал по индикаторуг на -6дб не доходят др красной отметки при накрутки НЧ на 3часа , а когда низы прибрал на 1час шкала стала не так рьяно двигаться к верху ещё подбавил громкость после того как юбиляр попросил сделать по громче , вышел в зал и понял , что НЧ на зх5 от 9часов до 1часа значение не большое , но сзади стало сидеть по легче )
Ребят, Зх5 и Лаб 4000 это правда мощь и сила , понимаю , что много там разных кривых как описывали в других темах ,тно тем не менее ставлю много ...... , а там сами решайте )

Тоже замечал, что бас иногда скапливается сзади акустики. Сам себе объяснял это отражением. Причем, зачастую хочется чтоб такой жирный и мясистый он был как раз таки впереди, а не сзади. Почему так происходит?
Даже на открытом воздухе, за колонками бас ощущается сильней, чем спереди

[rew432]

Сообщение от Тонус

А, так это не правильно. Акустическая задержка не равна геометрической. По приборам вы бы это увидели.

да нет необходимости у человека. Я поэтому и спросил про профессию.

[Marat_Khai]

Сообщение от Kestass

Если комплектуха хорошая, то спаренные 8'' будут хорошо давить.

Думаю, что да, должна быть хорошая.
Единственное, сейчас думаю, что не будет ли «выпячивать» середина при увеличении громкости. Так как под этот комплект должно быть два 18дюймовых. И тут мысли - или оставлять так, так скажем на «вырост», чтоб потом еще докупить один 18ый. Или рассмотреть топы на 8ках, но не спаренные

[vovash45]

Сообщение от rew432

Вы молодой человек кто - в смысле какая профессия? Прокатчик, звукореж, диджей?

никто, ибо уже не работаю в этом бизнесе, т.к. сколько мне было нужно я отработал (и заработал). Провёл около 1460 дискотек (не короче 10 часов каждая, причём в высшей степени угара и безумств на танцполе), около 200 свадеб и сколько то корпоративов (немного).

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Тонус

А, так это не правильно. Акустическая задержка не равна геометрической. По приборам вы бы это увидели.

Это спорно, что неправильно. Ибо про акустическую задержку на таких маленьких по глубине расстояниях,говорить не надо- тут лучше говорить о фазе сигнала. А я уже раньше говорил, что опыт Сталкера показал, что на фазу до 1400 градусов ухо человека никак не реагирует. Поэтому то использование ФИР фильтров- это уловки маркетинга,- дорого, математически правильно, но совершенно не нужно.А выправить АЧХ, если фазы сложились где то неудачно, лучше всего хорошим параметриком.

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от vovash45

Провёл около 1460 дискотек

А забыл ещё в парке. Это ещё примерно 700 дискотек (по 5 часов).

[Kestass]

Сообщение от Marat_Khai

Думаю, что да, должна быть хорошая.
Единственное, сейчас думаю, что не будет ли «выпячивать» середина при увеличении громкости. Так как под этот комплект должно быть два 18дюймовых. И тут мысли - или оставлять так, так скажем на «вырост», чтоб потом еще докупить один 18ый. Или рассмотреть топы на 8ках, но не спаренные

Однозначно на вырост, если топы выпирает можно их прибрать...

[seregan1]

Сообщение от vovash45

я уже раньше говорил, что опыт Сталкера показал

А кто такой этот ваш Сталкер?

Любая АС, даже сведённая левой ногой, будет хоть что-то да воспроизводить. Вопрос только в том - как. И ваш джидайский опыт в высиженных джидаечасах никоим образом не прибавляет вам ни знаний, ни умений в сведении акустических систем.

[Тонус]

Сообщение от vovash45

тут лучше говорить о фазе сигнала. А я уже раньше говорил, что опыт Сталкера показал, что на фазу до 1400 градусов ухо человека никак не реагирует. Поэтому то использование ФИР фильтров- это уловки маркетинга,- дорого, математически правильно, но совершенно не нужно.А выправить АЧХ, если фазы сложились где то неудачно, лучше всего хорошим параметриком.

Да, фаза в зоне совместной работы полос. И там еë отлично слышно. А задержка - один из инструментов еë свести. FIR - ещë один из инструментов. А вот параметриком еë поправить нельзя, ибо вычет от несовпадения фаз имеет интерференционную природу. Добавляете прямой сигнал - вместе с ним добавляется и противофазный.

[vovash45]

Сообщение от Тонус

А вот параметриком еë поправить нельзя, ибо вычет от несовпадения фаз имеет интерференционную природу. Добавляете прямой сигнал - вместе с ним добавляется и противофазный.

Тут я, конечно, чисто, теоретически согласен. Однако в зале чистой интерференции не бывает, всегда есть отражения от стен, пола, от танцующих людей (кстати, совсем не малые). Так что параметрик всегда помогает поправить ту или иную ситуацию.

Сообщение от seregan1

А кто такой этот ваш Сталкер?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Сообщение от seregan1

И ваш джидайский опыт в высиженных джидаечасах никоим образом не прибавляет вам ни знаний, ни умений в сведении акустических систем.

А зачем мне больше знаний и опыта, чем тот, который я имею и который позволял проводить дискотеки "на ура", получать удовольствие и зарабатывать деньги?

[seregan1]

vovash45,
Откуда там взялся разворот фазы на "1400°"?

Добавлено через 1 час 0 минут
Сколько же ахинеи и глупости даже в самом начале ролика, как, впрочем, и на всём его протяжении...

И ни одного графика фаз по полосам... И это "гуру Сталкер"?

[vovash45]

Сообщение от seregan1

Откуда там взялся разворот фазы на "1400°"?

в любом цифровом кроссовере можно выставить задержку в виде расстояний и в виде градусов. В чём проблема то?

Сообщение от seregan1

Сколько же ахинеи и глупости даже в самом начале ролика, как, впрочем, и на всём его протяжении...

там не может быть много ахинеи и глупости, ибо вопрос обсуждается элементарный и примитивный. Кроме того, ребята лишь подтвердили давние психо акустические и физиологические исследования, что человек не реагирует на фазу сигналов, но реагирует на задержки (точнее на приход первого звука). Поэтому ФИР фильтры нужны лишь тем, кто хочет щёки надувать или увеличить продажи нового оборудования.
Есть же софтовый кроссовер ДеФоника, где можно реализовать ФИР фильтры на многоканальных картах и легко и быстро можно переключаться между традиционными и ФИР фильтрами. Я пробовал на карте Xonar U7 MKII (там 8 ASIO выходов) . Как и предполагалось- разница на слух НУЛЕВАЯ.

[Shamsa]

Сообщение от Marat_Khai

Тоже замечал, что бас иногда скапливается сзади акустики. Сам себе объяснял это отражением. Причем, зачастую хочется чтоб такой жирный и мясистый он был как раз таки впереди, а не сзади. Почему так происходит?
Даже на открытом воздухе, за колонками бас ощущается сильней, чем спереди

Тоже не могу сказать по чему ) наверное как Вы сказали отражение или может быть обратный резонанс)

Добавлено через 7 минут
Да , тоже доверяю своему слуху ) ННо сначала советуюсь с нашими здесь на форуме Опытным ) и много чего от них узнаю )

[Тонус]

Сообщение от Marat_Khai

Даже на открытом воздухе, за колонками бас ощущается сильней, чем спереди

Просто за колонками вы не слышите СЧ и ВЧ, и на фоне их отсутствия кажется что баса сзади больше. А сам бас одинаковый во всё стороны. В помещении да, перед колонками может оказаться вычет из-за отражений.

[-Alex-]

Сообщение от Marat_Khai

замечал, что бас иногда скапливается сзади акустики. Почему так происходит?

Законы физики. Низкие ноты имеет бОльшую длину волны.