Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.07.2010, 04:45   #2141
Местный
 
Аватар для Aleksandr1
 
Регистрация: 17.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,279
Поблагодарили: 712
Вес репутации: 31
Репутация: 755
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prozvuk
Тихие звуки в музыке никто не отменял.
"Указом Министерства Культуры" Мп3 отменил все тихие звуки!
Толпа скандировала: - "Долой!!! Долой!!!"
Aleksandr1 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 04.07.2010, 09:35   #2142
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
По умолчанию

ПРО! Напомните хотя бы один трек современной поп-музыки, где полный динамический диапазон.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2010, 14:29   #2143
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,894
Вес репутации: 22
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116
ПРО! Напомните
УжЕ на Вы?
Ну согласись, если всё упрощать, то получается почти галиматья.

Про измерения в области малых мощностей работы высокомощных усилителей где-то я тут в школе звука давал ссылки.
Это довольно туманная область, и главное,- не коммерческая.
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2010, 15:10   #2144
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
По умолчанию

(Вне кафедры) Ёш-Трёш, ПРО! нА люди нуноть соблюдать академичность!
Как раз то нужно как более- упрощать. Если тут начать рассуждать о "довольно туманных областях" - уси разбегуцца!
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2010, 16:23   #2145
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,894
Вес репутации: 22
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116
Как раз то нужно как более- упрощать
Тогда так.

Многие считают, что хороший аппарат это тот, который не надо крутить вне зависимости от требуемого звукового давления.
При каждой плохо звучащей музыке ( с эфира скачанные треки, телефона и х.з. )
хороший аппарат всё сам вытянет.
По мне , так хороший аппарат только подчеркнёт убожество исходника.
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2010, 17:39   #2146
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,759
Вес репутации: 21
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prozvuk
хороший аппарат это тот, который не надо крутить вне зависимости от требуемого звукового давления.
Цитата:
Сообщение от prozvuk
При каждой плохо звучащей музыке ( с эфира скачанные треки, телефона и х.з. )
хороший аппарат всё сам вытянет.
Леш,это разные вещи,все-таки...
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2010, 19:13   #2147
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
По умолчанию

Многие считают, что хороший аппарат это тот, который не надо крутить вне зависимости от требуемого звукового давления.
Хороший аппарат, скорее всего, тот, что не требует большого количества примочек- улучшайзеров. А то, что исходный материал должен быть более-менее качественным, приемлемого уровня- не требует доказательства.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2010, 10:20   #2148
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116 Посмотреть сообщение
ПРО! Напомните хотя бы один трек современной поп-музыки, где полный динамический диапазон.
Блин! До чего же мы тут в провинциях отсталые! До сих пор попсец, джаз, рок и даже классику чере одни и те же усилители слушаем. Скажите, Маэстро, а на этих ваших концах так и написано: "pop-music only!"?
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2010, 11:31   #2149
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
По умолчанию

HSH, попрошу не передёргивать! Если кому нибудь приходит в голову и он коннектит киловаттную АС на 300-ваттный усилитель (причины могут быть разнообразнейшие- по наследству так досталось, нету денег,по барабану и т.д.) и- паче чаяния, ему это нравится, то что можно сказать? Только- Полный вперёд!
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2010, 15:31   #2150
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,894
Вес репутации: 22
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116
коннектит киловаттную АС на 300-ваттный усилитель
Если усь не клипует, то всё будет надёжно, как печь на дровах.
Или как радиоточка.
Согласен, что дороговато выходит набрать на нужное давление, но то, что мощавые АС требуют "раскачки", это очень эмпирично.
Вот "инженегры от звука" стебаются по теме.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили prozvuk:
HSH (05.07.2010)
Старый 06.07.2010, 00:18   #2151
Местный
 
Аватар для Nikich 777
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Жуковский
Сообщений: 2,295
Поблагодарили: 1,105
Вес репутации: 22
Репутация: 402
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prozvuk
хороший аппарат это тот, который не надо крутить вне зависимости от требуемого звукового давления
Я бы сказал не от давления, а от достоверности передачи воспроизводимого материала и эстетического удовольствия при прослушивании
Цитата:
Сообщение от maestro116
Хороший аппарат, скорее всего, тот, что не требует большого количества примочек- улучшайзеров
которые отодвигают точность воспроизводимого материала еще дальше.
Цитата:
Сообщение от prozvuk
хороший аппарат только подчеркнёт убожество исходника
+ 100
На средненьком (и хуже) апарате все треки (инструменты, микрофоны.. ) звучат одинаково средненько. А вот на хорошем - сразу появляеться контраст. Хотя трек звучит, наверное, не хуже чем обычно, но на контрасте с качественным материалом кажеться что полная
+ еще (на мой взгляд) хороший апарат (если мы не только о АС и усилителях, а о всем тракте) еще и достаточно быстро и просто настраивается, в отличии от того, у которого своя ачх близка к траектории фигур высшего пилотажа, а корекция частотки иногда вызывает совершенно не предсказуемые "мутные" результаты.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Nikich 777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2010, 00:24   #2152
Местный
 
Аватар для Aleksandr1
 
Регистрация: 17.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,279
Поблагодарили: 712
Вес репутации: 31
Репутация: 755
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prozvuk
Вот "инженегры от звука" стебаются по теме.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].
От этих инженегров и плачут исполнители, ибо тем хочется чтоб было "драйвово"(когда ляжки сами танцуют и играется и поёццо как никогда), а им делают "правильно"(когда "банал" исполняешь и "спотыкаешься"!
Aleksandr1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2010, 07:24   #2153
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
По умолчанию

Прислали мне друзья из Бундеса недорогой бытовой усилочек. Telefunken MA1 называется. Я даже не заморачивался, какой он мощности. Думаю, не больше 70 Ватт на канал. Ну, чисто ради озорства, цепляю на него две пятисотваттные колонки весьма среднего качества. Играют аж подпрыгивают, ничем не хуже чем на про усилителе соответствующей мощности, а по качеству звука, так даже лучше. И телефункен красными лампочками не моргает. Приношу его домой, цепляю к стареньким S-90. Как не играли гробы, так и не играют, хотя бедный усилочек аж вспотел.
Видимо, вопрос согласования усилителей и акустики намного сложнее, нежели простой подбор мощности и паспортного сопротивления.
Может попробуете это донести доступным языком до студентов, дорогой Маэстро? Честное слово, кроме Вас, ни у кого не получится!

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Aleksandr1
От этих инженегров и плачут исполнители, ибо тем хочется чтоб было "драйвово"(когда ляжки сами танцуют и играется и поёццо как никогда), а им делают "правильно"(когда "банал" исполняешь и "спотыкаешься"!
О! Точно! Инженеры - вообще враги хорошего звука. Если бы их не было, то музыканты уже давно научились бы петь сами, раскладывать голоса без гармонайзеров, никогда бы не опустились до использования фонограмм и бездушных синтезаторов и самоиграек, а всё играли бы в живую на акустических инструментах... Только, кто из вас был бы тогда музыкантом?

В целях возведения абсурда в абсолют, предлагаю обсудить влияние направленности акустических и сетевых кабелей на качество звучания акустического комплекса. (рекомендую не забывать о материале покрытия контактов. Есть мнение, что напыление серебра на 1-ю и 3-ю ножки разъема XLR придает звуку необыкновенную божественность. )

Последний раз редактировалось HSH; 06.07.2010 в 07:32 Причина: Добавлено сообщение
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2010, 07:52   #2154
Местный
 
Аватар для Aleksandr1
 
Регистрация: 17.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,279
Поблагодарили: 712
Вес репутации: 31
Репутация: 755
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HSH
Играют аж подпрыгивают, ничем не хуже чем на про усилителе соответствующей мощности, а по качеству звука, так даже лучше. И телефункен красными лампочками не моргает.
Цитата:
усилитель Telefunken MA1, 1981, Германия, 2 по 80 W, 10ГЦ-40КГц, индикация, литой корпус
Пусть лучше расскажет почему производители с ваттами мухлюют!
А то разводят бедных лабухов - 2х700ватт 8 ом(динакорд), а толку-то...

Добавлено через 9 минут
HSH,

Я ведь почему наезжаю на иженегиров - все кого я знал были врагами поиска и новаций.
Все всегда у всех звучало паршиво, но они прикрывались "умными фразами": - "Чувак, ты хоть знаешь для чего эквалайзер на пульте?"!
Именно им поперек горла глубокий красивый звук - "картоночка, она и в Африке картоночка!
Мы рвем инструменты, устраиваем бурю в музыке, а они только и делают что "штилят" все что можно!!!

Последний раз редактировалось Aleksandr1; 06.07.2010 в 08:02 Причина: Добавлено сообщение
Aleksandr1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2010, 08:02   #2155
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
По умолчанию

Спасибо, тезка! Теперь знаю мощность
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили HSH:
Aleksandr1 (06.07.2010)
Старый 06.07.2010, 08:12   #2156
Местный
 
Аватар для Aleksandr1
 
Регистрация: 17.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,279
Поблагодарили: 712
Вес репутации: 31
Репутация: 755
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HSH Посмотреть сообщение
Спасибо, тезка! Теперь знаю мощность
Теперь ты знаешь истинную мощность хваленных современных усилителей!
Aleksandr1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2010, 10:07   #2157
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
По умолчанию

HSH, а ты не пробовал S-90 отнести (отвезти) туда, где стоят 500 ваттные подпрыгиватели? Если нет- настоятельно рекомендую. Также весьма вероятно, что чувствительность прыгунков гораздо выше 35АС012 (если-Радиотехника).
Схемотехника Телефункен всегда(!) была очень передовой, так что- неудивительно. Саша ONE, да и не в мощностях особо дело, в СОГЛАСОВАННОСТИ компонентов. 30 ваттный старый добрый CRATE BT30 порвёт любой современный комб.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2010, 12:27   #2158
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116
Также весьма вероятно, что чувствительность прыгунков гораздо выше 35АС012 (если-Радиотехника).
Конечно выше, а я о чем толкую. мощность - всего лишь одна из важных, но отнюдь не первостепенная характеристика. 35АС-015, но тоже хлам тот еще))))

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от maestro116
Схемотехника Телефункен всегда(!) была очень передовой, так что- неудивительно.
Так и не для удивления пример (друзья хлам не пришлют, это понятно), а для наглядности. А вот ямаховский 300 ваттный (кажется) рессивер обкакался на тех же 4 Омных 500-Ваттках. Ни давления, ни динамики, ни диапазона... а бабла стоит!

Последний раз редактировалось HSH; 06.07.2010 в 12:30 Причина: Добавлено сообщение
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2010, 12:43   #2159
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,749
Поблагодарили: 8,768
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HSH
О! Точно! Инженеры - вообще враги хорошего звука
Да и вообще все инженеры враги!!!! Да?! Придумал электролобзик .На костёр его.Самолет придумал -на бочку пороха " пущай " полетает, и не смущает народ. Не будет машин -здоровее будем .Ходить начнём "поболе".Что уж про песни говорить .Зимой бегать начнём чтобы согрется. Газа нет .Электричества нет .Кайф!!! Рождаемость повысится . Зимой рано темнеет . Дебевизора нет. Музыкальных програм нет. Холодно.Прижался посильнее к своей половинке .Опа! И к августу или сентябрю прибавка.И самое главное --никаких гормонайзеров ,эквалайзеров и прочих умных штучек. Сотового телефона нет . Тоже хорошо .Никто в гости не попросится .Опять на "харчах" экономия.
Так ведь тоже может быть. Так ведь тоже можно жить.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Aleksandr1
Пусть лучше расскажет почему производители с ваттами мухлюют!
А то разводят бедных лабухов - 2х700ватт 8 ом(динакорд), а толку-то...
"Ды правда што". Раньше вон без всяких киловатов на"гармоне" в одной деревне меха раздул сразу с трех девки прибежали. А если со"СпИдолай" прошвырнулся вообще всЕ твои.

Последний раз редактировалось Vladimeer; 06.07.2010 в 12:49 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2010, 13:01   #2160
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer
Да и вообще все инженеры враги!!!! Да?! Придумал электролобзик .На костёр его.Самолет придумал -на бочку пороха " пущай " полетает, и не смущает народ. Не будет машин -здоровее будем .Ходить начнём "поболе".Что уж про песни говорить .Зимой бегать начнём чтобы согрется. Газа нет .Электричества нет .Кайф!!! Рождаемость повысится . Зимой рано темнеет . Дебевизора нет. Музыкальных програм нет. Холодно.Прижался посильнее к своей половинке .Опа! И к августу или сентябрю прибавка.И самое главное --никаких гормонайзеров ,эквалайзеров и прочих умных штучек. Сотового телефона нет . Тоже хорошо .Никто в гости не попросится .Опять на "харчах" экономия.
Так ведь тоже может быть. Так ведь тоже можно жить
Вольдемар! Вы не уловили иронии в моем сообщении о инженерах-вредителях?! Поверьте, многие из тех кто вам, на первый взгляд кажутся дураками, на самом деле, просто имеют достаточно тонкое чувство юмора
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили HSH:
Larvol (18.11.2015)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 06:29.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.