Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.11.2011, 10:15   #61
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,766
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist Посмотреть сообщение
Скорее всего частокол на EQ и кривость конечной настройки связаны с разношерстностью одновременно используемых систем. Вы попробовали бы как раз на артах настроить... даже например без сабов для начала.
Скорей всего неправильно выполнялась настройка. Я тоже сначала с Курвой так же настраивал (много высокой середины и ВЧ), а потом почитал внимательно мануал, стал всё правильно делать и результат превзошёл ожидания. Я уже писал реннее, что перед настройкой надо обязательно обнулять предыдущие настройки эквалайзера и настраивать в помещении с учётом акустики помещения (есть там такая функция). При настройке надо смотреть на монитор и ловить момент, когда столбики не станут в линию, при этом линия должна быть с наклоном от НЧ к ВЧ. При настройке надо НЧ обрезать на уровне 100 гц. Если этого не сделать, настройка будет неправильной (но всё это описано в мануале).
Мы часто ленимся читать внимательно мануалы и, вследствие этого, делаем грубые ошибки в процессе настройки.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили ГенаЛог за это сообщение:
Las9w (24.11.2011), OZet (24.11.2011)
Дополнительная информация
Старый 24.11.2011, 10:25   #62
Местный
 
Аватар для Las9w
 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Поволжье
Сообщений: 377
Поблагодарили: 94
Вес репутации: 13
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
Мы часто ленимся читать внимательно мануалы и, вследствие этого, делаем грубые ошибки в процессе настройки.
Если русский читает мануал, значит у него что-то сломалось
Las9w вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Las9w за это сообщение:
dimon5000 (19.03.2014), OZet (24.11.2011), Strelez (24.11.2011)
Старый 24.11.2011, 11:53   #63
Местный
 
Аватар для Dmitry13579
 
Регистрация: 20.01.2011
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 230
Поблагодарили: 82
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist Посмотреть сообщение
Скорее всего частокол на EQ и кривость конечной настройки связаны с разношерстностью одновременно используемых систем. Вы попробовали бы как раз на артах настроить... даже например без сабов для начала.
Микрофон DBX к сожалению брал на прокат, его уже продали. А покупать новый денег жалко (я наверно очень жадный). Если использовать обычный динамический наверно некорректно будет, если только извращенческими способами, т.е. с поправкой АЧХ из мануала микрофона.

Но мне кажется при наличии измерительного микрофона анализатором более качественно получится, хотя и более трудоемко (чтоб каждая частота имела одинаковую громкость), а потом на свой вкус подкорректировать (серединку убрать и т.д.). Все таки плюс в том, что реально более менее линейную АЧХ можно соорудить, а минус: очень трудоемко и не оперативно. ()ИМХО
Dmitry13579 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2011, 12:25   #64
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,976
Поблагодарили: 15,301
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Не получится вообще использовать обычный динамический микрофон. Разве что конденсаторник с круговой направленностью.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2011, 12:55   #65
Местный
 
Аватар для Dmitry13579
 
Регистрация: 20.01.2011
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 230
Поблагодарили: 82
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Почему нельзя? Просто достоверность результатов под большим сомнением наверное будет.
Dmitry13579 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2011, 13:13   #66
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,976
Поблагодарили: 15,301
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Так потому и нельзя! Какой же толк в неправильных измерениях? Смысл измерительного микрофона в его линейных характеристиках и круговой диаграмме, что позволяет измерять спектр в определённом МЕСТЕ. А динамические микрофоны круговыми не бывают, они кардиоидные, то-есть измерять он будет на спектр звука в МЕСТЕ, где стоит, а спектр звука, идущего из места, куда он направлен.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2011, 13:29   #67
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 16
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Смысл измерительного микрофона в его линейных характеристиках и круговой диаграмме, что позволяет измерять спектр в определённом МЕСТЕ
У всех микрофонов в том числе и измерительных конденсаторных есть свои нюансы которые забиты в прогу по обработке звука.Из измерительных пользовал Бехр и АКГ но они небыли с круговыми характеристиками
Alex.Co вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2011, 19:13   #68
Местный
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 1,019
Поблагодарили: 315
Вес репутации: 16
Репутация: 18
По умолчанию

Читал, читал тему и...купил таки сегодня себе КУРВУ.
__________________
Я, конечно, люблю музыку, но не настолько, чтобы ее слушать.
timapheich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2011, 19:56   #69
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,766
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от timapheich Посмотреть сообщение
Читал, читал тему и...купил таки сегодня себе КУРВУ.
Теперь надо купить измерительный микрофон Берингер 8000 и научиться правильно пользоваться прибором.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2011, 20:11   #70
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,976
Поблагодарили: 15,301
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

А в ней есть пресет под Берингер 8000? Я имею ввиду есть ли возможность учесть именно этот микрофон в настройках прибора при измерении?
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2011, 20:19   #71
Местный
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 1,019
Поблагодарили: 315
Вес репутации: 16
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
Теперь надо купить измерительный микрофон Берингер 8000 и научиться правильно пользоваться прибором.
Микрофон на первое время возьму у знакомого, мануал уже почитываю. А вот скажите, Геннадий, при отстройке зала "курвой" должны быть включены только портальные системы или мониторы на сцене тоже?
__________________
Я, конечно, люблю музыку, но не настолько, чтобы ее слушать.
timapheich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2011, 21:50   #72
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,849
Вес репутации: 19
Репутация: 112
По умолчанию

Хоть мониторы и дают звука в зал, но думаю в процессе настройки они участвовать не должны. Потому как при малейшем сдвиге и смене позиции монитора поменяется и характер добавочного звука в зал от этого монитора.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2011, 22:22   #73
Местный
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 1,019
Поблагодарили: 315
Вес репутации: 16
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist Посмотреть сообщение
Хоть мониторы и дают звука в зал, но думаю в процессе настройки они участвовать не должны. Потому как при малейшем сдвиге и смене позиции монитора поменяется и характер добавочного звука в зал от этого монитора.
Вот, я именно это и имел в виду. Поскольку мониторы (3 шт.) у меня стоят строго на своих местах и никогда не передвигаются и соответственно певцы также не двигаются по сцене, то возможно в моем случае и есть смысл при отстройке зала включить все мониторы? Какие будут мнения, коллеги?
__________________
Я, конечно, люблю музыку, но не настолько, чтобы ее слушать.
timapheich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2011, 22:31   #74
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от timapheich
Какие будут мнения, коллеги?
Не перехороши

Добавлено через 33 минуты
Цитата:
Сообщение от trident
А в ней есть пресет под Берингер 8000?
Нету. И в DriveRack PA+ нету. Любой кандер микрофон свободного поля с фантомом. Чем линейнее АЧХ тем лучше. Вот такой PROAUDIO PMT-23 гораздо лучше Бехра и ДБикса вместе взятых.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось IKAR75; 24.11.2011 в 23:04 Причина: Добавлено сообщение
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2011, 23:23   #75
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,976
Поблагодарили: 15,301
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Безусловно, лучше! Но это такое лучше, которое можно сравнить с плоскогубцами за 18.000 рублей. Да, они классные, они удобные, у них ручки такие, что выпускать из рук не хочется, губки кованые, кусачки твердосплавные, кусай и гни ими хоть молибденовые сплавы - ни следа. При этом лёгкие, словно из алюминия.

Но я их куплю только в том случае, когда я ими буду работать постоянно, а не трижды в год. А пока отлично попользуюсь Стайером или Книпексом за полторы тысячи.

Короче, такой микрофон всерьёз понадобится разве что профессиональному инсталлятору.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2011, 23:27   #76
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
Но я их куплю только в том случае, когда я ими буду работать постоянно, а не трижды в год.

Короче, такой микрофон всерьёз понадобится разве что профессиональному инсталлятору.
Да я тоже когда увидел PROAUDIO PMT-23 губищи раскатил. Потом цену увидел и бегом в хоз. товары, закаточную машинку для губ покупать. Купил DBX RTA-M
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2011, 05:31   #77
Пользователь
 
Регистрация: 05.02.2011
Сообщений: 30
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

USB RTA METER Pro Edition- Микрофон для измерения АЧХ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] -этот прибор можно ли использовать для наших целей?
Olegator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2011, 07:42   #78
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 16
Репутация: 43
По умолчанию

Можно.Занятная штука надо поподробней узнать есть ли прог для теста акустических систем(колонок) в импульсном режиме(для исключения влияния комнаты) Спасибо за наводку
Alex.Co вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2011, 11:06   #79
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olegator
USB RTA METER Pro Edition- Микрофон для измерения АЧХ
Интересная штукенция. Заинтересовала!
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2011, 15:03   #80
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,766
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olegator Посмотреть сообщение
USB RTA METER Pro Edition- Микрофон для измерения АЧХ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] -этот прибор можно ли использовать для наших целей?
Штука наверное хорошая, но в Курве, которая новая с Эбэя досталась мне за 9 тыс. рублей, плюс к анализатору великолепные АДАТ конверторы 24/96, эквалайзеры, подавитель обратной связи, автоматический эквалайзер и т. д. Если бы этот ЮСБ микрофон стоил в два раза дешевле, я бы наверное его купил ради интереса. Да и ручная настройка с помощью такого микрофона и анализатора-это гимор ещё тот (пробовал я). Дома, в машине, когда времени вагон, можно и повозиться, а на выезде... я с помощью Курвы настраиваю аппарат за несколько минут.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
А в ней есть пресет под Берингер 8000? Я имею ввиду есть ли возможность учесть именно этот микрофон в настройках прибора при измерении?
В мануале рекомендуется применять именно этот микрофон, да и стоит он всего лишь две с половиной штуки рублей. Он и без Курвы весьма приличный измерительный микрофон.

Добавлено через 1 час 22 минуты
Цитата:
Сообщение от timapheich Посмотреть сообщение
А вот скажите, Геннадий, при отстройке зала "курвой" должны быть включены только портальные системы или мониторы на сцене тоже?
А как ты с помощью одного прибора сразу пустишь тестовый сигнал одновременно в порталы и мониторы? Сначала порталы, потом мониторы. Для порталов свой эквалайзе, для мониторов свой.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.

Последний раз редактировалось ГенаЛог; 25.11.2011 в 16:26 Причина: Добавлено сообщение
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 02:20.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.