Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.11.2014, 20:22   #121
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

Так, уже в высокие концы и айдиофилию скатываемся, мне кажется )))

Все согласны, что треки от Петра195 ничем не сжимались и подходят для тестов?
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 22.11.2014, 21:08   #122
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Andrew- Посмотреть сообщение
Скорее всего мы имеем дело с ушатанными треками, и дело тут не в флаке и мп3 как таковом.

Добавлено через 2 минуты

Опять же, я думаю в данном случае будет разница в звучании устройств разного класса столь незначительна, что ухо врядли это различит. Разве что с кабелями из бескислородной меди.
Устройство каждой фирмы имеет свой окрас. Хоть параметры на бумаге почти все одинаковые или почти одинаковые.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение:
Alex.Co (22.11.2014), LeonidLZ (23.11.2014)
Старый 22.11.2014, 23:15   #123
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 754
Вес репутации: 13
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
.......Все согласны, что треки от Петра195 ничем не сжимались и подходят для тестов?
Это WAV с
фирменного CD из моей фонотеки. Его легко отличить по качественному буклету. Ну и по звуку слышно.
Гарантировано.
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Peter195 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Peter195:
temkich (23.11.2014)
Старый 03.08.2017, 17:10   #124
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

... а потом я забыл про это развлечение
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили temkich:
Cерега (03.08.2017)
Старый 25.04.2019, 15:15   #125
Местный
 
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 439
Поблагодарили: 574
Вес репутации: 14
Репутация: 14
По умолчанию

Подниму темку от Темкича.
В связи с отсутствием приносящей деньги работы- ведение и диджейство, были расчехлены клавиши – Кетрон СД1 и Корг Кронос. Тракт- клавиша- портостудия Roland VS 2480 – мониторы- K+H O96. Играю вживую песню стилем на Кетроне выходы L+R звучит хорошо. Играю вживую песню на Кетроне выходы L+R+3+4- звучит разборчивее, живее , лучше. Кетрон – очень достойный, разборчивый с прекрасными барабанами самоиграй. Лучший, с моей точки зрения лучше, чем Корг ПА последний, Тайрос последний и даже Genos (он прекрасен, как все ямахи, но профессинального звучания барабасов там, имхущее имхо, все же нет). Играть вживую на самоиграю на банкете затруднительно, т.к. периодически нажимаю не те клавиши, надо петь, рулить звуком и наигрывать дополнительные клавишные партии. Поэтому с самоиграя звучат фанеры в записи с жесткого диска каналы L+R. Качество фонограммы,записанной на встроенный жесткий диск хуже, чем, если то же самое играть вживую- теряется разборчивость.
Ну ладно самоиграй, берем Кронос. Песня из секвенсора звучит хорошо. Скидываем ее в WAV формат 16 бит внутри Кроноса- есть отличие – тональный баланс сместился вниз, бочка и бас менее читаемые, больше слились друг с другом. Разборчивость середины хуже, тембры инструментов стали тоньше. Скидываем секвенсор в WAV 24 бита- тональны баланс почти без изменений, бочка с басом прилично, но тембры в середине бледнеют и утончаются. И это мы ничего не делали с сигналом – просто оцифровали внутри клавиш. По инету не передавали, не конвертировали в МП3 и т.д.
Также бросилось в глаза отвратное качество фонограмм, с которых сдираешь фанеру в рабочую станцию. Фанера на Кроносе по качеству звука намного лучше, чем, например, даже студийный мастер Бутырки Метеорит из интернета. Конечно у них более правильно сыграно, аранжировано и сведено, но по качеству- каша – как они бедные под такие фанеры работают. В общем слушать из инета по качеству звука вообще нечего после рабочих станций.
Конечно все эти изыски только в студийных мониторах. На банкете в ПРХ 612, РЦФ 722 – каша все пофиг. В общем суммирование каналов- очень тонкий момент не зря на студиях стоят фильдеперсовые сумматоры от всяких Кларк- техник и еще не знаю от кого. Оцифровывание тоже большая проблема.
Возможно наше сравнение WAV & MP3 не показало разницы из- за плохого качества вроде бы студийных, референсных исходников.Ваше мнение, господа музыканты.

Добавлено через 17 минут
Еще поделюсь одним наблюдением. Пою через встроенные эффекты холл+ дилэй и гармонайзер на Кетроне. Пульты аналоговые Мэки или Динакорд . На одной из точек включились в ален хит зед 10 или сколько – то мало, обработка ТС М350. Пульт показался ужасным- каша . Даже новые берины лучше. Обработка тисюке тоже очень тонкая.

Последний раз редактировалось ermolka; 25.04.2019 в 15:33 Причина: Добавлено сообщение
ermolka вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили ermolka за это сообщение:
Kestass (25.04.2019), rew432 (14.05.2019), slavik-s (28.04.2019), Классик (25.04.2019)
Старый 28.04.2019, 17:11   #126
Местный
 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 1,515
Поблагодарили: 1,671
Вес репутации: 15
Репутация: 32
По умолчанию

Полностью согласен на счёт кетрона.А Алены серии зед-полная каша и мутность.Вот Визард-совсем другое дело.Но всё это не по теме
__________________
Моё оборудование:Fohhn xperience 3(Xt33,XT-4,xs30 ,xsp3,xs3), Fohhn FP11,Turbosound Nuq10 DP,Turbosound B15DP,A&H SQ5,,A&H Mix Wizard 12-2 DX,Yamaha EMX5000,Mackie Onyx 1620,Earthworks SR40v,Austrian Audio OC818,Austrian Audio Hi-X55,JH 16 V2 pro,CCA12,shure sm58,Shure Qlx-d(58 beta),Beyerdynamic m88N(c),Beyerdynamic TG-x80,Tc helicon Voice Live touch Ketron SD9,Korg Pa80,Makbook pro15",Uad Apollo twin duo ,Yamaha Msp5 ,mogami 2534.
slavik-s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2019, 09:31   #127
Местный
 
Аватар для Samaraboy
 
Регистрация: 07.04.2018
Адрес: Самара
Сообщений: 100
Поблагодарили: 7
Вес репутации: 6
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Как вы собрались решать споры если у большинства встроенный звук и бытовые ас ?
о том и спор...что музыку слушаем ДОМА а не в "лаболатории"))
Исходники кстати беру с РИПА винила или фирменных CD

Добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от temkich
У MP3, даже в максимальном битрейте выше 15 кГц нет НИЧЕГО.
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
Adobe Audition CS5.5 показывает
или Вы о чем?

Добавлено через 34 минуты
Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
Получается что из мп3 опять в пм3 и так до бесконечности с сайта на сайт с каждым разом теряя качество
цифра не лента...даже после миллиона скачиваний не исчезнет

Добавлено через 36 минут
Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
Оригинал слушать невозможно что wav что mp3
Скачиваю в БОЛЬШЕЙ степени с винила или фирменных CD

Добавлено через 40 минут
Цитата:
Сообщение от apofeoz
У меня даже жена смело отличает mp3 от cdda
пусть тоже принимает участие)))

Последний раз редактировалось Samaraboy; 14.05.2019 в 10:11 Причина: Добавлено сообщение
Samaraboy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2019, 11:04   #128
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Мониторы ямаха HS7 бюджетка. Одни и те же треки в флак и мр3. Сидя между мониторами этими разница слышна очень сильно. В мр3 нет обьема и половины хвостов реверов.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение:
remountier (14.05.2019), slavik-s (14.05.2019)
Старый 14.05.2019, 11:53   #129
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 14
Репутация: 32
По умолчанию

Настраивал систему под рукой был только МП3...Краинг ин зе рейн АХА. Даже расстроился....Дай думаю вавку качну. Небо и земля по верхам, исчезла искажуха и звон.
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили rew432:
slavik-s (14.05.2019)
Старый 14.05.2019, 13:14   #130
Местный
 
Аватар для Samaraboy
 
Регистрация: 07.04.2018
Адрес: Самара
Сообщений: 100
Поблагодарили: 7
Вес репутации: 6
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432
по верхам, исчезла искажуха и звон.
такой мр3 значит
Samaraboy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2019, 19:05   #131
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Samaraboy Посмотреть сообщение
такой мр3 значит
Любой мр3 хуже вэйва. Потому что сжатие происходит.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2019, 19:21   #132
Местный
 
Аватар для dvgdim
 
Регистрация: 03.11.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 342
Поблагодарили: 378
Вес репутации: 0
Репутация: -2
По умолчанию

кто слышит значимую разницу между wav и mp3, предлагаю скинуть ссылку на этот качественный wav и полученный с него же mp3 с битрейтом 320, мое имхо, разница будет минимальна (важно получить mp3 именно с этого wav`а на максимальных настройках качества)
даже голосовалку можно будет устроить :)
dvgdim на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2019, 19:35   #133
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dvgdim
кто слышит
Отож - важен не токмо качественный мп3, а и достойно записанный вав (имеются в фототеке СД, на которых запись хуже звучит, нежели порой скачанные файлы из нэта).
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2019, 20:13   #134
Местный
 
Аватар для Samaraboy
 
Регистрация: 07.04.2018
Адрес: Самара
Сообщений: 100
Поблагодарили: 7
Вес репутации: 6
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Любой мр3 хуже вэйва. Потому что сжатие происходит.
на слух не определяется
Сделал конвертацию трека присланного на форум...не слышно отличия, люди говорят у МР№ низа больше . сочнее)))
пародокс

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от dvgdim
предлагаю скинуть ссылку
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Samaraboy; 14.05.2019 в 20:16 Причина: Добавлено сообщение
Samaraboy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2019, 21:48   #135
Местный
 
Аватар для dvgdim
 
Регистрация: 03.11.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 342
Поблагодарили: 378
Вес репутации: 0
Репутация: -2
По умолчанию

Погонял в наушниках, сначала показалось, что mp3 на высоких посуше звучит, а потом понял, что банально знаю, какой из вариантов прослушиваю, надо слепое прослушивание, чтобы неизвестно было, какой вариант звучит, иначе сам себе начинаешь додумывать :)
dvgdim на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2019, 08:05   #136
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

Эх, люди...
Я эту тему и заводил потому что вслепую отличить MP3/320 от WAV может один из сотни в лучшем случае. При условии что MP3 сделан из того же WAV. Допускаю что разницу стабильно будет слышать хороший студийный специалист на очень хорошем оборудовании.

MP3/192 от WAV уже могут услышать не только лишь все :)

MP3/128 от WAV не отличат только любители Опер и другого пластикового овна
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили temkich:
OZet (15.05.2019)
Старый 15.05.2019, 08:07   #137
Местный
 
Аватар для Samaraboy
 
Регистрация: 07.04.2018
Адрес: Самара
Сообщений: 100
Поблагодарили: 7
Вес репутации: 6
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich
Эх, люди...
Ну не верят эти люди))))
Думают что они уровня БОГ!)))
Samaraboy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2019, 09:04   #138
Местный
 
Регистрация: 24.08.2015
Сообщений: 206
Поблагодарили: 267
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

На палочных комплектах разницу между wav и мр3 256… очень ощутима. 320 надо вслушиваться. Динамика зажата у мр3.

Добавлено через 2 минуты
Все зависит от материала. От мастеринга. Современные песни тому пример.

Последний раз редактировалось duny1215; 15.05.2019 в 09:06 Причина: Добавлено сообщение
duny1215 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2019, 09:16   #139
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Эх, люди...
Я эту тему и заводил потому что вслепую отличить MP3/320 от WAV может один из сотни в лучшем случае. При условии что MP3 сделан из того же WAV. Допускаю что разницу стабильно будет слышать хороший студийный специалист на очень хорошем оборудовании.

MP3/192 от WAV уже могут услышать не только лишь все :)

MP3/128 от WAV не отличат только любители Опер и другого пластикового овна
Только ты уточни, что ты выше 15К у вейв файлов всё отрезал тогда. О чем я тебе и написал. И проверил я это не перед прослушиванием, а после того как понял что с записями что то не то.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
я отслушал, 1, 2, 6 треки разницу не могу уловить.
1 и 6 треки по частотам проверил, после 15кГц резкий провал, остальные треки проверять так не буду. но меня это насторожило. Может ли быть такое что исходники не в максимальном качестве?

П.С есть у кого-нибудь фирменный СD что б с него рип сделать? Просто не давно случай был, на студии человек вав слушал который он с диска списал как я понял, и очень хорошо всё звучало, когда ему флак я закинул пару треков, это небо и земля было. И теперь не понятно толи такая разница в сведении бывает, толи флак может тоже портить.
Вот мое сообщение.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Sasha Stylus, НУ НАКОНЕЦ-ТО!

Догадались что объединяет эти треки!

ermolka (и возможно другие), как вы умудрились на хорошем тракте не услышать, что ВСЕ треки обрезаны на 15200 Герц?

С такой обрезкой исходники и MP3 перестают отличаться при их спектральном анализе. Я ведь писал в начале, что раскусить MP3 очень просто. И для этого его совсем необязательно слушать. Достаточно просто посмотреть, есть ли что-то выше 15-16 кГц. У MP3, даже в максимальном битрейте выше 15 кГц нет НИЧЕГО.

К сожалению, есть ещё как минимум один беспроигрышный способ отличить MP3 от WAV без прослушивания. Убрать все "графические" отличия WAV от MP3 не представляется возможным. Поэтому тест наш не получится....

Я хотел лишь посмотреть, как долго никто не будет замечать, что все файлы обрезаны. На слух никто не заметил, только в анализаторе увидели :)))

Сслыка на подробнейшее видео [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Пароль поклонники Брауна запомнят моментально - 'ynfjby ihlke
Вот еще.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Про развод не думал, просто без обрезки все влёгкую бы отличали MP3 от wav. Сейчас все начнут говорить, что обрезав 15 кГц, я сделал из WAV MP3 :) и все отличия пропали. Таким товарищам есть ответ - засуньте в DAW два варианта одного из моих обрезанных треков, WAV и MP3. У одного из треков переверните фазу, и вы услышите разницу между ними, она есть по всему спектру, не только выше 15 кГц.

Вот был бы прикол, если б эту обрезку на 15 кГц раскусили попозже :)
Прошу прощения за всю эту конспирологию, тест оказался шуткой с долей правды.

Когда тут лабухи, работающие на обычном (не топовом) аппарате, раздуваются и заявляют как они слышат разницу, и что у них куча фонотеки во FLAC, можно только улыбнуться.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Вот еще.

Треки я слушал не на мониторах. А в наушниках. Hd 25 или hd 202 точно не помню.

Я написал это 73 сообщением тут.

Добавлено через 13 минут
Я тут с одним человек очень сильно поругался, он кстати на rmm авторитетный человек как я понял, на одной улице со мной живёт. Так он мне прямо сказал между мр3 и вэйв разницы нет, если ты слышишь разницу, то ты дол***б и тебе лечиться надо. Написал диалог как он был в реале. После этого я rmm для себя закрыл.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 15.05.2019 в 09:29 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
Олег 65 (15.05.2019)
Старый 15.05.2019, 09:42   #140
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 14
Репутация: 32
По умолчанию


Не знай как вы, я разницу слыщу :) Возможно дело в том что МП3 делают рукожопые циклопы, а вавесы я предпочитаю сам из скачек на торренте делать - но факт...Надо попробовать самому мп3 сделать...

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от temkich
Эх, люди...
Я эту тему и заводил потому что вслепую отличить MP3/320 от WAV может один из сотни в лучшем случае. При условии что MP3 сделан из того же WAV. Допускаю что разницу стабильно будет слышать хороший студийный специалист на очень хорошем оборудовании.
Я сегодня попаду в студию и заберу там как раз Аху в МП3 и в вавке. Выложу тут. Разница слышна на пластиковом говне. И просто очень слышна. Может они ее специально портят?
А вот свои поделки перевел в МП3 - точто в ПТ делал - опрелелить по крайне мере дома - не могу. МП 3 рендерит сам ПТ.

Последний раз редактировалось rew432; 15.05.2019 в 09:55 Причина: Добавлено сообщение
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 19:04.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.