Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.03.2019, 09:43   #121
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Я буду отрицать. Задержка даёт наклон, одинаковый для всех частот, просто в логарифмическом масштабе это неудобно смотреть. Надо или переключиться в линейный, или посчитать дельта амплитуды к дельта частоты на разных частотах.

Добавлено через 7 минут
seregan1, кроме наклона есть ещё изгиб ФЧХ, его задержками никак не уравнять. Также без AP невозможно свести, например трёхполоску с двухполоской (мэйн с инфилом скажем), или конструкции вида две пятнашки плюс драйвер, где одна пятнашка играет до 200 Гц, а вторая до раздела. Саб с топом внахлёст тоже без AP не свести.
Возможно я не правильно выразился, наклон один будет, а угол разный на разных частотах.

А вот второй абзац 2 страницу и пытаюсь донести.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 27.03.2019, 09:46   #122
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Если нет алпасов, то последовательное наложение фильтров исправит ситуацию.
Нет, AP - это параллельно включенные фильтры, то есть нужен сумматор. Последовательное включение фильтров не даст ровной АЧХ.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 09:47   #123
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,497
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Тонус,
Мэйн с фронтфилом на днях свели с помощью NAG, где нет АР.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 09:56   #124
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Возможно я не правильно выразился, наклон один будет, а угол разный на разных частотах.
Угол, наклон - одно и то же, выглядит на логарифмической шкале непривычно, шкала сжимается с ростом частоты.
Поставьте 1мс и посмотрите, фаза делает один оборот за один килогерц на любых частотах. 0-1k = 1k-2k = ... = 19k-20k.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 09:57   #125
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Нет, AP - это параллельно включенные фильтры, то есть нужен сумматор. Последовательное включение фильтров не даст ровной АЧХ.
Долго расписывать. Картинку скину.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Алпасов нет 3 полосы.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 09:57   #126
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Тонус,
Мэйн с фронтфилом на днях свели с помощью NAG, где нет АР.
Если у них разное количество оборотов фазы в области совместной работы - покажите как.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Долго расписывать. Картинку скину.
Я не про сведение кроссовера, я про случаи когда АЧХ должна оставаться ровной, а фазу поправить надо, тут последовательное включение фильтров не поможет. Возвращаемся к сабу внахлест к топу.

Последний раз редактировалось Тонус; 27.03.2019 в 10:03 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 10:06   #127
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Если у них разное количество оборотов фазы в области совместной работы - покажите как.

Добавлено через 5 минут

Я не про сведение кроссовера, я про случаи когда АЧХ должна оставаться ровной, а фазу поправить надо, тут последовательное включение фильтров не поможет. Возвращаемся к сабу внахлест к топу.
Это да.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Угол, наклон - одно и то же, выглядит на логарифмической шкале непривычно, шкала сжимается с ростом частоты.
Поставьте 1мс и посмотрите, фаза делает один оборот за один килогерц на любых частотах. 0-1k = 1k-2k = ... = 19k-20k.
Но каждый последующий оборот это + 360 градусов, я про это.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Тонус,
Мэйн с фронтфилом на днях свели с помощью NAG, где нет АР.
У нас производители некоторые нагом системы сводят и возможно понятия не имеют о том о чём мы сейчас говорим тут.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 27.03.2019 в 10:08 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 10:26   #128
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Но каждый последующий оборот это + 360 градусов, я про это.
Изменение на одинаковую величину 360 градусов на каждый килогерц - это и называется одинаковый наклон. На картинках ниже одна и та же задержка 1мс в логарифмическом и линейном масштабах, задержка в обратную сторону, не обращайте внимания.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 11:05   #129
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Изменение на одинаковую величину 360 градусов на каждый килогерц - это и называется одинаковый наклон. На картинках ниже одна и та же задержка 1мс в логарифмическом и линейном масштабах, задержка в обратную сторону, не обращайте внимания.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тонус, а всё это знаю. И было дело очень давно на реп базе свел аппарат в фазе но через период, и на 2*частоту раздела эффект фленжера слушал. Потом перенастроил.

По этому для меня сфазированность важнее ачх. Если полосы не сфазированы, то нет смысла эквалайзер крутить.

На наге с этим постоянно были проблемы. Сейчас есть бсс и биамп, с фазой вопросы очень быстро решаются.

Добавлено через 1 час 25 минут
Человек спросил как подсоединить саб, но через 7 страниц решил завять вообще с музыкой))))

Добавлено через 1 час 26 минут
Завязать с музыкой.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 27.03.2019 в 12:31 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение:
DJ Benzin (28.03.2019), ЮрСанч (27.03.2019)
Старый 27.03.2019, 20:32   #130
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Человек спросил как подсоединить саб, но через 7 страниц решил завять вообще с музыкой))))
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 22:49.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.