Мои "палки" на ШП динамиках 20ГДШ-109.

[Lands]

Qts = 2.9 прикольные динамики)

[AMSound]

Сообщение от RESET

будь Ваша ласка, пришлёте в количестве для измерений.

Не пришлю, потому как тот комплект что у меня сейчас в наличии задействован в проекте и время уже ограничено.
Проект на завершальной стадии и нету времени на пересылки динамиков туда-сюда.
Но для замера параметров пары-тройки динамиков думаю что время найду.
Имейте терпение.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Lands

Qts = 2.9 прикольные динамики)

В каком смысле - прикольные?
Несколькими постами выше у меня возникали сомнения по этому поводу:

Сообщение от AMSound

Qts= 3,0 ???? Тут Программа ругается на такой параметр, скорее всего Qes = 3,0. тогда Qts = 0.75

[RESET]

Сообщение от AMSound

Qts= 3,0 ???? Тут Программа ругается на такой параметр, скорее всего Qes = 3,0. тогда Qts = 0.75

Ах, вот как!
При таком раскладе получим Qms=1, а что это значит, сможете прокоментировать?

[AMSound]

Сообщение от RESET

Qms=1, а что это значит, сможете прокоментировать?

Комментировать цифери с умным видом - это не моё. Тут и без меня предостаточно таких комментаторов.

[Lands]

AMSound, комментировать "цифери" не Ваше, зато напилить непонятно чего и расхваливать я смотрю как раз Ваше. Продажи идут, лох цепенеет. Будьте добры - назвались горшком так полезайте в печь. Сделали продукт, отвечайте за него.

[AMSound]

Сообщение от Lands

напилить непонятно чего и расхваливать я смотрю как раз Ваше.

Ну почему же "непонятно что"? А как же "палки" Дмитрия Тумасова, который начал их делать намного раньше меня? А как же Парк Аудио, которые запустили палки в серию? Да и тот же RCF, у которых есть тоже линейка подобных изделий?
Разница только в том, что у меня динамики не именитого бренда, а украинского производства. От этого палки не стали хуже или "непонятно чем".
Или мы настолько больны брендоманией, что совсем не доверяем украинскому производителю?

Сообщение от Lands

Сделали продукт, отвечайте за него.

А я и отвечаю. Хоть и не много палок мною сделано, но ещё никто не сказал что это "непонятно что" или того хуже... не хочу здесь выражаться нецензурно. К тому же не я один в Украине делал и делаю палки именно на 20ГДШ-109. И все, кого я знаю и с кем общался и общаюсь говорят и пишут ТОЛЬКО позитивные отзывы.
Так что давайте не будем.

[Vladimir]

Андрей, у меня вопрос: Если возникнет необходимость ставить на сторону по две "палки" (прочитал что написал и весело стало))), и всё-же, если подключать на канал по две 8-ми Омные "палки", как они должны будут расположены относительно друг друга? Можно рядом, или вторая должна быть продолжением первой? Друг на друга, одним словом...?

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Lands

AMSound, комментировать "цифери" не Ваше, зато напилить непонятно чего и расхваливать я смотрю как раз Ваше. Продажи идут, лох цепенеет. Будьте добры - назвались горшком так полезайте в печь. Сделали продукт, отвечайте за него.

Себестоимость одной "палки", при самостоятельном изготовлении, что-то в пределах 40-50 евро... Ради интереса можно попробовать...)))))

[Lands]

У Тумасова, Парк аудио и уж тем более у RCF есть расчет, есть технические характеристики и есть измерения. В данном случае, тупо запилили скворешник приемлемой формы, а размер тут определял стакан для установки на стойку, и вставили туда динамики, с неизвестными параметрами. Ссылаться на чьи то параметры с вегалаба не хорошо, у Вас была гора этих динамиков, можно 100500 раз измерить параметры всех, понять есть ли вообще повторяемость у этого хлама и годятся они хоть для чего нибудь кроме радио в Таврии. Нет же, зачем, будем вставлять и тешить себя широкой диаграммой направленности и ровным звучанием. Ка я и говорил - лох цепенеет от того, что всем рассказывают как рубаха колышится. Вы даже логотипы свои вешаете и наклеечки деалаете, а это уже как бы на что то наводит.
Я в соседней ветке выложил внеосевые измерения палки, под углами. Там четко и понятно видно, что давление на ВЧ падает, и очень сильно. Чем меньше динамик, тем шире у него направленность, всем по моему это известно. С Вашими 4" будет еще хуже.
Все это я пишу не для того чтоб придраться, а чтоб направить Ваши ресурсы и рвение в правильное русло. Никакого личняка, зависти или еще чего либо нет.
Всегда, любой фирмы динамик нужно измерять, как новый так и Б/У. Это не только мое мнение. Проверено неоднократно, что при измерении есть расхождения в параметрах. Вы скажете у меня не корректные измерения ТС - допустим. Но после симуляции, и сборки тестового корпуса мы проводим измерения импеданса, и в 99% они сходятся с симуляцией, что говорит о достоверности измеренных параметров. Удачи в конструировании)

[AMSound]

Сообщение от Lands

С Вашими 4" будет еще хуже.

А кто спорит? Может и будет хуже, а может и не будет.

Сообщение от Lands

понять есть ли вообще повторяемость у этого хлама и годятся они хоть для чего нибудь

Ну почему же так сразу - хлам? Динамик как динамик, самый обыкновенный широкополосник, без претензий на супер хай-фай качество.

Сообщение от Lands

Всегда, любой фирмы динамик нужно измерять, как новый так и Б/У.

Ну так измеряйте! Кто мешает? Цена у них копеешная и где купить - известно. Если у Вас есть возможность выполнить эти процедуры - так Вам и карты в руки. Люди спасибо скажут.
Меряй - не меряй, а звучать в закрытом ящике от этого лучше они не станут. В данный момент у меня элементарно не хватает свободного времени для скурпулёзных и мало кому (кроме некоторых) интересных измерений. У меня нет специально оборудованной лаборатории для измерений. Всё делается на коленке, как и у многих самопильщиков.
А прежде чем приступить к изготовлению, я перелопатил кучу информации по теме и мне общая картина более чем ясна. Мне этой информации вполне достаточно, чтобы для себя сделать какие-то выводы и принять решение.
Да, я конечно же сниму параметры из нескольких динамиков, чтобы иметь общее представление, но не более того. Может быть ещё раз поиграюсь в Смаарте со своими палками для успокоения совести. Но в любом случае мои уши - мой самый главный измерительный прибор.
Проект супер бюджетный и ожидать от него чего-то сверхестественного никто и не собирается.

Сообщение от Vladimir

Если возникнет необходимость ставить на сторону по две "палки" (прочитал что написал и весело стало))), и всё-же, если подключать на канал по две 8-ми Омные "палки", как они должны будут расположены относительно друг друга? Можно рядом, или вторая должна быть продолжением первой?

Наращивать ТОЛЬКО по вертикали. В первой палке сверху простой стакан или стакан с резьбой (что предпочтительнее), в него отрезок трубки соответствующего диаметра и на неё одевается вторая палка.

[копалкин]

Сообщение от Lands

Qts = 2.9 прикольные динамики)

..ну правильно. Динамик делался для задней полки авто !

Fs/Qts= 130/2,9=44(палки делать либо с большим объёмом , либо щит ,либо в оформлении ПАС)

[Калина]

Парни, я простой потребитель и ничего не знаю о замерах, характеристиках и многочисленных параметрах динамиков, но я знаю, что мне нравится и что мне не нравится. Если потребитель не полный осёл, то он, прежде, чем покупать самопильный продукт, послушает-пощупает-проверит этот продукт, т.к. даже у известных фирм с мировыми именами бывают косяки, а тут, уж, сто раз нужно отмерять, прежде, чем купить(причём, каждое конкретное изделие индивидуально). У каждого своё ухо.
У меня нет никаких предубеждений к украинским изготовителям, но, допустим, с Парком я связываться больше не буду, т.к. уже имел такую глупость, а эти конкретные АС качаются усилителем, поганый звук которого я отлично знаю(работал, проверял и сравнивал с нормальными, честными усилителями) Эти палки НЕ МОГУТ звучать хорошо по той простой причине, что используется Парк....Даже F15 с этим усилком начали играть, как радио, что говорить об автомобильных совковых динамиках?

[Милевский Артур]

Калина,
Уже в который раз пишу, да и Андрей писал, что Парк ДФ на сабы навешан. На палки усилок от Василия. У меня тоже Парк ДФ в основном на сабы.

[Lands]

Нет никакого предвзятого отношения к украинским производителям, кто не в кусе я сам украинец. МАГ отличные динамики делает, и я их использовал и продолжаю использовать этот бренд. Фишка в том, что неправильно выбран динамик, хоть кто то сообразил, автодинамики предназначены для большого объема, а точнее для щита. По этому и такая добротность у него...

[ХОРУС]

Сообщение от Lands

Фишка в том, что неправильно выбран динамик

Тогда какой МАГ по вкусной цене использовать в палки?

[AMSound]

Сообщение от ХОРУС

Тогда какой МАГ по вкусной цене использовать в палки?

У Маговцев самый мелкий калибр - это 6", но для "палок" он великоват. Плохо будет для ВЧ.
Мои 4" всё же не совсем то, но ещё допустимо.
А самый лучший вариант, насколько мне известно, это ШП динамики калибром 3". Хорошо получается на 3" Фаитайлях, но они в несколько раз дороже Радия 20ГДШ-109.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Калина

Эти палки НЕ МОГУТ звучать хорошо по той простой причине, что используется Парк....Даже F15 с этим усилком начали играть, как радио, что говорить об автомобильных совковых динамиках?

Я ни в коем случае не советую качать "палки" усилителями класса D (то есть так называемыми ключевыми).
Пои "палки"работают от веселителя от Василия 2SC RMX 2051 HD. Можно и даже нужно наверное для них ставить 2SC RMX 3051 HD, ну или если бюджет позволяет, то что-то типа этого из более именитых брендов. Вот тут как раз оот случай, который к брендомании не имеет никакого отношения.
Одним словом, для "палок" нужен усилитель хорошего качества, тогда можно услышать все их плюсы.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Lands

Фишка в том, что неправильно выбран динамик, хоть кто то сообразил, автодинамики предназначены для большого объема, а точнее для щита. По этому и такая добротность у него...

Так это надо было тут две страницы исписАть, чтобы в итоге всё же высказать к чему всё это ведётся? А даже если и так - то вот ведь играют же ж! И очень даже неплохо играют.

В таком случае вот точно всё брошу и займусь измерениями ТС параметров этих динамиков, чтобы закрыть этот вопрос.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Lands

автодинамики предназначены для большого объема

Вот поэтому и заполняем всё внутреннее пространство "палок" звукопоглощающим материалом, чтобы виртуально увеличить объём. И симуляятор это подтверждает, примаксивальном заполнении даёт более ровную АЧХ, чем при минимальном.

[ХОРУС]

Сообщение от AMSound

Можно и даже нужно наверное для них ставить 2SC RMX 3051 HD

Тогда по спарке сабов на сторону видать нуно ставить, потому как при четырёх омах у него моща на топы нехилая идёт, дабы прокачать достойно открытые площадки, хотя возможно ошибаюсь, нехай ТС поправит.

[AMSound]

Сообщение от ХОРУС

Тогда по спарке сабов на сторону видать нуно ставить

Совершенно верно. Даже по паре 18" ФИ сабов ставят.
Я на открытой площадке ставил по одному TH-15 на сторону, с дополнительным мидбасом (90 - 200 Гц), в качестве которых были мои же бывшие топы-12-шки а ля MD231. Естественно всё это было поделено, отстроено по задержкам и эквализировано процессором.
Результат был более чем удачным.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Конечно, хотелось бы иметь под палки специально мидбасовое звено, но пришлось изворачиваться и исходить из того, что было в наличии.

Сообщение от ХОРУС

при четырёх омах у него моща на топы нехилая идёт, дабы прокачать достойно открытые площадки,

Импеданс у моих палок 5,3 Ома. Поэтому я и говорил про 3051.
Если палки по две на сторону одна на одну (16 динамиков по 4 Ома, а это две палки по 8 Ом параллельно), то тогда будет импеданс 4 Ома.

[копалкин]

Сообщение от AMSound

Уже пол года прошло с тех пор...

Только разглядел тхт документ на фото ! Я там фигурирую каким то боком (замеры Еретик делал я только коррекцию АЧХ)

ПС. объём моих бывших "палок" (правильнее было бы "колодок") 24л.

[AMSound]

Сообщение от копалкин

ПС. объём моих бывших "палок" (правильнее было бы "колодок") 24л.

Скорее всего - БРЁВЕН! Да и мои не очень-то на палки смахивают... Но, две за раз нести можно свободно.

Ну так всё же каким-то боком всё равно фигурировал.

[Айдер]

OFF:
Вот настоящие брёвна от tesla metronom)))