Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Коммутация и аксессуары

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.06.2012, 00:10   #1
Местный
 
Аватар для Каримыч
 
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: М.О. г. Красногорск
Сообщений: 240
Поблагодарили: 71
Вес репутации: 14
Репутация: 11
По умолчанию Как подключить 7 квт о обычную розетку

Здравствуйте уважаемые коллеги. У меня такой вопрос: Как подключить 7 кило звука в обычную розетку 220в? Насколько я знаю, простая розетка 16 ампер 220 вольт, выдерживает 3,5 киловатта, а мне надо 7 квт. Что для этого нужно? Поделитесь опытом. Как Вы подключаете подобные варианты? Поскольку работа выездная, всегда разные залы. Какую используете коммутацию, стабилизаторы, разъёмы и т.д. Заранее благодарю Вас.
Каримыч вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 27.06.2012, 00:21   #2
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
По умолчанию

5-6квт включал, розетка грелась, провод розеточный то же. 7 не включал, тут дело опасное. Две фазы нужны. Из личного опыта: В зале было много звука и главное много света, а розетка одна. Нашел еще недалеко розетку, протянул, ткнул индикатором в одну, нашел фазу. То же самое в другой розетке. Сунул в розетки на фазы вольтметром. Оказалось 380в. Со спокойной душой на одну посадил свет, на другую звук.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 08:36   #3
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
По умолчанию

7 кВт в обычную (бытовую) розетку??? Круто. Так нельзя. Правда, если очень хочется, то- можно.
Какая нужда заставляет втыкать аппарат в бытовую розетку?
Выше 5 кВт- требуется дистрибьютор питания.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 08:45   #4
Администратор
 
Аватар для Николай
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 1,441
Поблагодарили: 4,457
Вес репутации: 39
Репутация: 2083
По умолчанию

Каримыч,
Смотреть нужно не только на розетку (у бытовых обычно да, максимальный заявленный ток - 16А), но и на проводку, которая к этой розетке ведёт.

Но для проведения вечера не будешь же изучать проводку в чужом здании

Поэтому наиболее разумным, считаю - возить с собой несколько длинных удлинителей, рассчитанных на большой ток. И, как уже написал IKAR75, включать их в разные две (или более) розетки (может быть, в разных комнатах. Потому что даже из разных розеток провода в стене могут сходиться в один и тот же провод, не рассчитанный на большой ток).

Если разбираетесь в том, что такое "фазы и ноль", то при помощи вольтметра можете ещё и достоверно убедиться (как написал выше IKAR75), что подключились к нескольким "каналам" проводки. Но разнос оборудования по фазам может быть не обязателен, а в некоторых зданиях вообще может не быть более одной фазы (по сути, это нужно лишь для того, чтобы простым образом убедиться, что все розетки не висят на одном и том же проводе). Если розетки (например, из разных комнат) сходятся в один кабель лишь где-нибудь у ввода в здание и висят на разных автоматах, то и одной фазы вполне может быть достаточно.
Николай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 09:24   #5
Местный
 
Аватар для Каримыч
 
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: М.О. г. Красногорск
Сообщений: 240
Поблагодарили: 71
Вес репутации: 14
Репутация: 11
По умолчанию

А что такое дистрибьютер питания? И как в моём случае подключаться в розетку 380вольт?
Каримыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 12:13   #6
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
По умолчанию

Это типа этого, просмотрите все варианты. Вам надо подключаться к трехфазной цепи а дистрибютор разделит входные три фазы на три однофазных линии. Останется равномерно загрузить все фазы и вперед.
Вот здесь тоже почитать стоит: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Хотя и на этом форуме обсуждалось, поищите...
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили белша:
Фермер (30.11.2016)
Старый 27.06.2012, 13:30   #7
Администратор
 
Аватар для Николай
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 1,441
Поблагодарили: 4,457
Вес репутации: 39
Репутация: 2083
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от белша
Вам надо подключаться к трехфазной цепи
На этом этапе мне стало любопытно... А что, достаточно часто встречаются трёх-фазные розетки?
Николай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 13:48   #8
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
По умолчанию

Да. Как правило, про-дистрибьюторы запитываются от 3 фазной сети. В сетапе дистрибьютора всякого рода переходников/муфт/вилок/розеток- масса. На все случаи жизни, включая клеммники для соединения на щитах.И всё это по высшему классу защиты IP68. Вставил папу в маму (собрал муфту), и можно в озеро закинуть, ничего не случится.
3-х фазные розетки типа розеток на кухне под электропечь тоже встречаются.
Поэтому нормальный дистрибьютор очень недешево стоит. Также он анализирует состояние 3-х фазной сети, напряжения на каждой из них, верность фаз, ноля. Если есть косяк- предупредит. При критичных значениях фазы "бесшумно" перебросит потребителя на другую, более -спокойную. Хорошая и нужная вещь.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось maestro116; 27.06.2012 в 14:01
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили maestro116 за это сообщение:
Yulianovich (24.09.2012), Марвин Гудмэн (12.07.2012), Николай (27.06.2012)
Старый 27.06.2012, 14:33   #9
Местный
 
Аватар для Каримыч
 
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: М.О. г. Красногорск
Сообщений: 240
Поблагодарили: 71
Вес репутации: 14
Репутация: 11
По умолчанию

Так всё таки не услышал конкретного ответа. Как правильно подключить 7 киловатт звука когда приезжаешь на новую точку в ресторан.
Каримыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 15:18   #10
Администратор
 
Аватар для Николай
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 1,441
Поблагодарили: 4,457
Вес репутации: 39
Репутация: 2083
По умолчанию

Каримыч,
Куда уж конкретнее? Вы бы хоть уточнили, что из вышеописанного непонятно.
Николай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 17:36   #11
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
По умолчанию

Каримыч,
В любом ресторане есть щиток куда приходит 3-фазы, небольшая консультация с местным электриком и минимум головной боли от неожиданных срабатываний чужих автоматов. Просто учитывайте, что мощности выше 5-6 кВт это уже Ваша головная боль, если вдруг, не дай Бог...
Николай, Надеюсь и Ваше любопытство удовлетворил?
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили белша за это сообщение:
Genrikhs (27.06.2012), АККОРД (27.06.2012), Николай (27.06.2012)
Старый 27.06.2012, 18:57   #12
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 16
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от белша Посмотреть сообщение
Каримыч,
В любом ресторане есть щиток куда приходит 3-фазы, небольшая консультация с местным электриком и минимум головной боли от неожиданных срабатываний чужих автоматов. Просто учитывайте, что мощности выше 5-6 кВт это уже Ваша головная боль, если вдруг, не дай Бог...
Николай, Надеюсь и Ваше любопытство удовлетворил?
Ну, господа, давно ведь известно, что средняя потребляемая мощность звуковой системы примерно в 2 раза меньше (уже с учётом компрессированного звукового сигнала) объявленной выходной мощности усилителя. Не пугайте человека. Кабель сечением 2х2,5мм без всякого труда выдерживает ток 25 ампер. А ведь усилитель - это не электродвигатель, постоянно потребляющий ток одной величины. Без проблем от 16А розетки работает, например, Лаб FP14000. В двухомном режиме...
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Ануфриенко за это сообщение:
Genrikhs (27.06.2012), Митрич Е. (30.06.2012)
Старый 27.06.2012, 19:12   #13
Местный
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 1,019
Поблагодарили: 315
Вес репутации: 16
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко Посмотреть сообщение
...Кабель сечением 2х2,5мм без всякого труда выдерживает ток 25 ампер. А ведь усилитель - это не электродвигатель, постоянно потребляющий ток одной величины. Без проблем от 16А розетки работает, например, Лаб FP14000. В двухомном режиме...
Запросто. Я на выезды купил 4 вот таких катушки (50м., сечение провода-2,5)-и никаких проблем. Если приходится подключаться непосредственно от автомата, то одеваю на вилку переходник заканчивающийся проводами-и под клемы. Каткшки, кстати, российского производства, сделаны очень классно.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Я, конечно, люблю музыку, но не настолько, чтобы ее слушать.
timapheich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2012, 05:25   #14
Местный
 
Аватар для Каримыч
 
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: М.О. г. Красногорск
Сообщений: 240
Поблагодарили: 71
Вес репутации: 14
Репутация: 11
По умолчанию

Спасибо огромное за ответы.
Каримыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2012, 05:41   #15
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,304
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Каримыч, если у Вас 7 квт именно ЗВУКА RMS, а тем более AES и т.д., (то-есть суммарная мощность акустики) без света - смело запитывайтесь от розетки 220в 16А, особенно если усилки с импульсным питанием или класса D. Только проследите, чтобы розетка была правильной, а не обгорелым изнутри куском жести и пластика.

А вот если речь идёт именно о замеренном суммарном потреблении аппарата - тут безусловно нужно учесть всё то, о чём писали раньше.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2012, 06:15   #16
Местный
 
Аватар для Каримыч
 
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: М.О. г. Красногорск
Сообщений: 240
Поблагодарили: 71
Вес репутации: 14
Репутация: 11
По умолчанию

Точно ещё не замерял напряжение и мощность, займусь этим в ближайшее время, как только электрик выйдет на работу. Кратко расскажу. Сфера деятельности как и у всех, свадьбы, юбилеи и т.д, иногда молодёжные вечеринки в стиле хаус, транс, прогрессив (вот тут особенно напрягаются нижние усилки).
Аппарат такой:
Усилок от Васи 4451 на 2 буфера - 3800 ватт,
усилок яма - 7000 на два буфа 1400ватт,
усилок яма 5000 на топы - 1000ватт,
усилок альтушка 1500 на топы - 600 ватт.
ИТОГО максимальная мощность усилителей 6 800, не считая (пульта, процессора, ноутов, вертушки, микрофонов, и т.д.) Понимаю что вся мощность не используется, из 6 800 ватт. Но всё же хочется заранее знать как правильно всё подключается, чтобы не сгорели розетки во время мероприятия. Свет примерно 3 - 3,5 квт. подключаю в отдельную розетку чтобы не было помех и перегруза. Поделитесь опытом, буду рад любому ответу.
Заранее благодарю Вас уважаемые коллеги.
Каримыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2012, 07:26   #17
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,304
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Попросите электрика взять клещи силовые и замерить ток на проводе. И будете сильно удивлены, выяснив насколько меньше потребляет Ваш аппарат, чем Вы посчитали. ))
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2012, 10:30   #18
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
По умолчанию

trident, Согласен, единственное, надо учесть, что трансформаторный усь, потребляет энергию токовыми импульсами, а по этому сечением провода нельзя экономить, да еще и при солидной длине.
Самое смешное для работы с электроустановками свыше 4.5 кВт уже требуется допуск, но у нас как всегда...
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2012, 16:03   #19
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
По умолчанию

Вот тока понять бы ещё: Нахрена в РЕСТОРАН(!!!) типа- Новая точка, СЕМЬ(!!!) КИЛОВАТТ АППАРАТА???
Инсталляции многих клубов такого порядка...Или есть потребность нахлобучить жующую толпу уж совсем- наверняка?
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2012, 16:41   #20
Заново рождённый
 
Аватар для klen
 
Регистрация: 23.01.2007
Адрес: Белгород. г.Губкин
Сообщений: 3,497
Поблагодарили: 775
Вес репутации: 27
Репутация: 698
По умолчанию

СЕМЬ(!!!) КИЛОВАТТ АППАРАТА??? Стесняюсь спросить ...И на фига такая гармошка?
__________________
Удачи!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] для писем
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] для файлов
klen вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 00:21.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.