Как заставить музыкантов работать тихо? - Страница 3 - Форум сайта plus-msk.ru

Yrrri · 02.04.2009, 23:39

Цитата:

Сообщение от шаляпин

Я 30 лет назад, мальчиком еще будучи на городских мероприятиях пел , так тогда даже мониторы ставили

Этто где ж такое ваше "далековато"?Я к вам хочу на 30 лет назад...

Aleksandr1 · 03.04.2009, 02:32

А я когда тихо - откровенно стебаюсь над песнями... все одно не передается настроение нифига...
Для "тихо" нужен хороший низ и "острый" певучий верх чтоб "ревущие широты" вырезать.
А еще музыкант добавляет громкость чтоб "эмбиенс зала" поймать, ведь его обработка не передает "акустический кач" даже близко (ведро оно и в Африке ведро)... И не говорите про свои клевые ревера - они этого не передают!

Бывают большие залы - апарат словно двойной мощью заряжается, а бывает маленький "сортирчик" и с никакими мощами не звучит!

HSH · 03.04.2009, 07:53

Aleksandr1,
"?

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1

А еще музыкант добавляет громкость чтоб "эмбиенс зала" поймать, ведь его обработка не передает "акустический кач" даже близко (ведро оно и в Африке ведро)... И не говорите про свои клевые ревера - они этого не передают!

Т.е. Вы считаете, что голос усиленый АС в несколько раз и обработанный "ведром" до потери даже приближенного сходства с оригиналом (а именно так и работает большинство) лучше передает акустические характеристики зала, чем, скажем почти "сухой" вокал под гитару или фортепиано?! И что именно так рождается "акустический кач?

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1

Бывают большие залы - апарат словно двойной мощью заряжается, а бывает маленький "сортирчик" и с никакими мощами не звучит!

А мне мой опыт (правда не очень большой) подсказывает, что именно в больших залах с их длинной реверберацией и солидной гулкостью надо максимально осторожно обращаться с громкостью и очень аккуратно с искусственной реверберацией (не важно, на вокале или инструментах). Ибо, любая, даже незначительная несогласованность естественного и искусственного очень заметна на слух и, как правило, вызывает у слушателя чувство дискомфорта. А в маленьких , как Вы выразились, "сортирчиках" всё замечательно звучит. Добавляешь немного реверберации на общий микс и всё сразу начинает "дышать". Попробуйте, очень помогает и Вам понравится!

И ещё. Действительно. Для того чтобы петь тихо, передавая при этом все нюансы и настроения, нужно по настоящему уметь владеть голосом (да не даст мне соврать Vokalman!

), вчера я в этом еще раз убедился.
По сему, мне кажется, что ответ на мой вопрос "Как заставить музыканта работать тихо?" предельно прост: "Научить его петь!" А это, к счастью или сожалению, не стезя звукоинженера.

sergeevish · 03.04.2009, 08:47

HSH
Никак.Если играть тихо и чтобы голос был слышен мимо колонок,самому
неприятно,не тот эффект.И по ушам давить,тоже плохо для посетителей.
Я вообще колонки ставлю на пол,что бы звук шёл понизу,когда пляшут
то наворачиваю громкость и все танцуют как бы навесу,и не так бьёт
по голове.Себя хорошо слышишь,и всех заводит.Ну это всё на выездах,
я в кабаке не работаю.Ну а кто работает в кабаке на постоянке,то можно
как то приспособиться,мониторы,наушники,колонки сзади(об этом уже писали),
кстати неплохой вариант,если есть свободное место.
Есть анекдот по поводу громкости.
Играет симфонический,и дирижёр показывает барабанщику всё время тише и тише,
тот вообще плюнул и перестал играть,а дирижёр говорит;-Вот так,только ещё
чуть-чуть тише.
И в компании не угодишь,один орёт давай громче,другой сделай тише.
А ещё хуже когда официантка во время танцев говорит зделать потише,
а то они устали.

Nikich 777 · 03.04.2009, 09:37

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1

Для "тихо" нужен хороший низ и "острый" певучий верх

Вообщем хороший и отстроенный аппарат.

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1

А еще музыкант добавляет громкость чтоб "эмбиенс зала" поймать, ведь его обработка не передает "акустический кач" даже близко

К сожалению у большинства залов, на мой взгляд, лучше не ловить их естественную реверберацию.

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1

А я когда тихо - откровенно стебаюсь над песнями... все одно не передается настроение нифига...

Мне кажеться для передачи настроения музыканту чаще не хватает субъективной громкости, чтоб слышать себя, и себя же раскачать, для этого и стоит использовать мониторы, а объективной громкости в зале скорей всего полюбому хватит, когда нету танцев (танцы понятно, наваливай побольше, что б колбасило), и работаешь как бы в фоновом режиме.

Цитата:

Сообщение от HSH

Для того чтобы петь тихо, передавая при этом все нюансы и настроения, нужно по настоящему уметь владеть голосом

+100!

Цитата:

Сообщение от HSH

в больших залах с их длинной реверберацией и солидной гулкостью надо максимально осторожно обращаться с громкостью и очень аккуратно с искусственной реверберацией

И тут согласен.

Цитата:

Сообщение от sergeevish

Я вообще колонки ставлю на пол,что бы звук шёл понизу

Если только их наклонить как мониторы, развернутые в зал и самому стать чтоб их слышать. Тоже так работал. А чтоб звук совсем понизу.. мне кажеться не гуд.. Не зря же всегда стараються колонки поднять..

Цитата:

Сообщение от sergeevish

все танцуют как бы навесу

Это как?

Цитата:

Сообщение от sergeevish

А ещё хуже когда официантка во время танцев говорит зделать потише,
а то они устали

Не, я своих девченок воспитал. Даже когда делаю перерыв, уже чай с лимоном стоит на стойке для меня

Хотя немного натаскал их описывать доступным мне языком звук в зале, поэтому когда уши садяться сам у них спрашиваю в перерыве.

sergeevish · 03.04.2009, 11:03

Nikich 777
Официантов конечно можно приучить,когда работаешь в кабаке на постоянке,
а я по халтурам.Не,колонки не наклоняю,стоят ровно,ну а танцуют как бы
навесу,так это просто звук мощный идет понизу,и не так давит на уши,
(как бы навесу)просто я так выразился,ну или толпа так заводится,
что создаётся такое впечатление.Да и вообще смотря где как приспособишься,
разные залы,да и бывает во дворах.Было такое что не видишь как танцуют,
как бы на ощуп.Когда договариваешся то говорят что место будет нормальное,
а приезжаешь в обалденную дыру.Я думаю у многих музыкантов было такое.

anddani · 03.04.2009, 12:41

sergeevish,
а вот таких надо сразу -как тех "котов душить"или они начнут "худсоветничать"(особенно если на йух хозяина взгромоздится)
Nikich 777,я ориентируюсь по гостям:общаются через стол,говорят по мобилке.официант берёт заказ не наклоняясь-всё О.К.

Nikich 777 · 03.04.2009, 13:03

Цитата:

Сообщение от anddani

я ориентируюсь по гостям:общаются через стол,говорят по мобилке.официант берёт заказ не наклоняясь-всё О.К.

Это тоже конечно служит ориентирами, но в основном для контроля общей громкости. Но иногда, когда замыляться ухи, могу немного промахнуться с балансом голоса к музыке, например, или холла навалю от души.. Вот они и подскажут (если я спрошу, а спрошу если возникнут сомнения

), что голос можно погромче (или тише), а "эха"

поменьше. Ну или что все ок

anddani · 03.04.2009, 13:26

Nikich 777,
"ихь" не надо спрашивать.А холл(мне лично больше нравится плейт лексовский или мид2-ский)каждый раз(читай каждый вечер) рулю по-новому(кол-во)благо -заведён на линейку пульта,как и дилей.Моё ИМХО -холл.плейт и т п должен быть на границе:нет или есть чуть чуть.Если болше:читка-нах,и кашаааааа..ИМХО.
а ваще кто то до меня неплохо заметил :наличие-отсутствие обработки должно быть заметно при включении байпаса.
Nikich 777,
пообщатся бы в лайфе.....

шаляпин · 03.04.2009, 13:31

Yrrri,
Да Астрахань это!

Nikich 777 · 03.04.2009, 13:56

Цитата:

Сообщение от anddani

А холл(мне лично больше нравится плейт лексовский или мид2-ский)каждый раз(читай каждый вечер) рулю по-новому(кол-во)благо -заведён на линейку пульта,как и дилей.

У меня также заведен на линейку, и есстественно добавляю\уменьшаю в зависимости от песни, от динамики и т.д. но вообщем то изменения в небольших пределах. Но иногда бывает настроение, когда МНЕ кажеться, что холла(ревера, дилэя и т.д.) че то маловато, а на самом деле уже начинает голос размывать. Ну бывает. Тут мне и подскажут мнение из зала специально обученые люди

Цитата:

Сообщение от anddani

Моё ИМХО -холл.плейт и т п должен быть на границе:нет или есть чуть чуть.Если болше:читка-нах,и кашаааааа..ИМХО.

Я придерживаюсь вообщем такого же мнения. Хотя раньше, когда работал на бере 1622 со встроенной обработкой, то наваливал обработки по самое не балуйся.. А когда поставил ален с лексам, тоже стал работать на грани слышимости эфектов. Еще и дилэй завел через компрессор с управлением от основного сигнала микрофонов. Поешь в микрофон - дилэя нет, закрыл рот - пошли повторы. Чтоб меньше каши было.

Цитата:

Сообщение от anddani

Nikich 777,
пообщатся бы в лайфе.....

А ты сам откуда? Телефон в личке.

anddani · 03.04.2009, 14:01

Nikich 777,
Сам в Москве,
в личке-тихо,
тел 8 915117 42 38 Андрей

Добавлено через 46 секунд
шаляпин,
Макаки мои продал?

шаляпин · 03.04.2009, 14:14

anddani,
Да нет, что ты? Профилактику сделал Да еще и сабы прикупил!
В воскресенье в МСК за миком приеду.
Как сам то?

anddani · 03.04.2009, 14:21

шаляпин,
Уморила ента пчелинная жисть!

Добавлено через 1 минуту
шаляпин,
А шо за мики на Волге пользують?ксм-9?
А говорят -кризис....

Добавлено через 3 минуты
шаляпин,

Цитата:

Сообщение от шаляпин

сабы прикупил!

Осторожней-это ни когда не заканчивается...

шаляпин · 03.04.2009, 14:33

anddani,
Да я сейчас в Оренбуржье живу!
Да хочу SHURE Beta 58 с базой ULXP по случаю.

Добавлено через 1 минуту
А с покупкой новых железок я знаю, наркотик!

anddani · 03.04.2009, 14:37

шаляпин,
Игорь.буду рад если позвонишь!!!
Тел в посте 52

шаляпин · 03.04.2009, 14:45

anddani,
ОК! скорее в понедельник. По времени определимся на месте.

Annon · 03.04.2009, 14:55

Цитата:

Сообщение от anddani

пообщатся бы в лайфе.....

Цитата:

Сообщение от Nikich 777

А ты сам откуда?

Цитата:

Сообщение от anddani

Сам в Москве,

Цитата:

Сообщение от шаляпин

ОК! скорее в понедельник

Место встречи знаете (в смысле догадались), или подсказать???

anddani · 03.04.2009, 14:57

Annon,
Саня, собой бы тоже пообщался с почтением!!!

Добавлено через 1 минуту
Annon,
В понедельник работаете?

шаляпин · 03.04.2009, 15:03

Annon,
Постораюсь! ОЧЕНЬ! Привет Нонне!

03.04.2009, 13:31	#50
шаляпин ШалДед Регистрация: 22.01.2007 Адрес: Южный Урал Сообщений: 1,102 Поблагодарили: 563 Вес репутации: 20 Репутация: 149	Yrrri, Да Астрахань это! __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

03.04.2009, 14:01	#52
anddani Местный Регистрация: 23.08.2007 Сообщений: 936 Поблагодарили: 25 Вес репутации: 17 Репутация: 16	Nikich 777, Сам в Москве, в личке-тихо, тел 8 915117 42 38 Андрей *Добавлено через 46 секунд* шаляпин, Макаки мои продал? Последний раз редактировалось anddani; 03.04.2009 в 14:02 Причина: Добавлено сообщение

03.04.2009, 14:14	#53
шаляпин ШалДед Регистрация: 22.01.2007 Адрес: Южный Урал Сообщений: 1,102 Поблагодарили: 563 Вес репутации: 20 Репутация: 149	anddani, Да нет, что ты? Профилактику сделал Да еще и сабы прикупил! В воскресенье в МСК за миком приеду. Как сам то? __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

03.04.2009, 14:33	#55
шаляпин ШалДед Регистрация: 22.01.2007 Адрес: Южный Урал Сообщений: 1,102 Поблагодарили: 563 Вес репутации: 20 Репутация: 149	anddani, Да я сейчас в Оренбуржье живу! Да хочу SHURE Beta 58 с базой ULXP по случаю. *Добавлено через 1 минуту* А с покупкой новых железок я знаю, наркотик! __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось шаляпин; 03.04.2009 в 14:34 Причина: Добавлено сообщение

03.04.2009, 14:45	#57
шаляпин ШалДед Регистрация: 22.01.2007 Адрес: Южный Урал Сообщений: 1,102 Поблагодарили: 563 Вес репутации: 20 Репутация: 149	anddani, ОК! скорее в понедельник. По времени определимся на месте. __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

03.04.2009, 02:32	#42
Aleksandr1 Местный Регистрация: 17.06.2007 Адрес: Москва Сообщений: 7,279 Поблагодарили: 712 Вес репутации: 31 Репутация: 755	А я когда тихо - откровенно стебаюсь над песнями... все одно не передается настроение нифига... Для "тихо" нужен хороший низ и "острый" певучий верх чтоб "ревущие широты" вырезать. А еще музыкант добавляет громкость чтоб "эмбиенс зала" поймать, ведь его обработка не передает "акустический кач" даже близко (ведро оно и в Африке ведро)... И не говорите про свои клевые ревера - они этого не передают! Бывают большие залы - апарат словно двойной мощью заряжается, а бывает маленький "сортирчик" и с никакими мощами не звучит!

03.04.2009, 08:47	#44
sergeevish Местный Регистрация: 19.11.2007 Сообщений: 699 Поблагодарили: 110 Вес репутации: 18 Репутация: 107	HSH Никак.Если играть тихо и чтобы голос был слышен мимо колонок,самому неприятно,не тот эффект.И по ушам давить,тоже плохо для посетителей. Я вообще колонки ставлю на пол,что бы звук шёл понизу,когда пляшут то наворачиваю громкость и все танцуют как бы навесу,и не так бьёт по голове.Себя хорошо слышишь,и всех заводит.Ну это всё на выездах, я в кабаке не работаю.Ну а кто работает в кабаке на постоянке,то можно как то приспособиться,мониторы,наушники,колонки сзади(об этом уже писали), кстати неплохой вариант,если есть свободное место. Есть анекдот по поводу громкости. Играет симфонический,и дирижёр показывает барабанщику всё время тише и тише, тот вообще плюнул и перестал играть,а дирижёр говорит;-Вот так,только ещё чуть-чуть тише. И в компании не угодишь,один орёт давай громче,другой сделай тише. А ещё хуже когда официантка во время танцев говорит зделать потише, а то они устали.

03.04.2009, 11:03	#46
sergeevish Местный Регистрация: 19.11.2007 Сообщений: 699 Поблагодарили: 110 Вес репутации: 18 Репутация: 107	Nikich 777 Официантов конечно можно приучить,когда работаешь в кабаке на постоянке, а я по халтурам.Не,колонки не наклоняю,стоят ровно,ну а танцуют как бы навесу,так это просто звук мощный идет понизу,и не так давит на уши, (как бы навесу)просто я так выразился,ну или толпа так заводится, что создаётся такое впечатление.Да и вообще смотря где как приспособишься, разные залы,да и бывает во дворах.Было такое что не видишь как танцуют, как бы на ощуп.Когда договариваешся то говорят что место будет нормальное, а приезжаешь в обалденную дыру.Я думаю у многих музыкантов было такое.

03.04.2009, 12:41	#47
anddani Местный Регистрация: 23.08.2007 Сообщений: 936 Поблагодарили: 25 Вес репутации: 17 Репутация: 16	sergeevish, а вот таких надо сразу -как тех "котов душить"или они начнут "худсоветничать"(особенно если на йух хозяина взгромоздится) Nikich 777,я ориентируюсь по гостям:общаются через стол,говорят по мобилке.официант берёт заказ не наклоняясь-всё О.К.

03.04.2009, 13:26	#49
anddani Местный Регистрация: 23.08.2007 Сообщений: 936 Поблагодарили: 25 Вес репутации: 17 Репутация: 16	Nikich 777, "ихь" не надо спрашивать.А холл(мне лично больше нравится плейт лексовский или мид2-ский)каждый раз(читай каждый вечер) рулю по-новому(кол-во)благо -заведён на линейку пульта,как и дилей.Моё ИМХО -холл.плейт и т п должен быть на границе:нет или есть чуть чуть.Если болше:читка-нах,и кашаааааа..ИМХО. а ваще кто то до меня неплохо заметил :наличие-отсутствие обработки должно быть заметно при включении байпаса. Nikich 777, пообщатся бы в лайфе.....

03.04.2009, 14:37	#56
anddani Местный Регистрация: 23.08.2007 Сообщений: 936 Поблагодарили: 25 Вес репутации: 17 Репутация: 16	шаляпин, Игорь.буду рад если позвонишь!!! Тел в посте 52

03.04.2009, 14:57	#59
anddani Местный Регистрация: 23.08.2007 Сообщений: 936 Поблагодарили: 25 Вес репутации: 17 Репутация: 16	Annon, Саня, собой бы тоже пообщался с почтением!!! *Добавлено через 1 минуту* Annon, В понедельник работаете? Последний раз редактировалось anddani; 03.04.2009 в 14:59 Причина: Добавлено сообщение

03.04.2009, 15:03	#60
шаляпин ШалДед Регистрация: 22.01.2007 Адрес: Южный Урал Сообщений: 1,102 Поблагодарили: 563 Вес репутации: 20 Репутация: 149	Annon, Постораюсь! ОЧЕНЬ! Привет Нонне! __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация