Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru  

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микшерные пульты

Djtools - Don't Hate, Create!
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.10.2012, 21:18   #21
-
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 8,823
Поблагодарили: 10,430
Вес репутации: 17
Репутация: 175
По умолчанию

Подробно об изменениях в версии Master Fader 1.2 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.

Последний раз редактировалось trident; 03.10.2012 в 21:28
trident вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 03.10.2012, 21:19   #22
Местный
 
Аватар для Nikich 777
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Жуковский
Сообщений: 2,302
Поблагодарили: 1,091
Вес репутации: 16
Репутация: 402
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
а вся обработка, суммирование и прочая работа с сигналами происходит в микшере
Т.е. все холлы, дилэи, компрессоры (есть там такое? И как оно? Потребность во нешних железках отпадает?) обрабатываются непосредственно пультом, без участия ресурсов ipada?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Nikich 777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2012, 21:19   #23
-
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 8,823
Поблагодарили: 10,430
Вес репутации: 17
Репутация: 175
По умолчанию

vadim2012, и не будет в этом пульте, я уже подробно объяснял почему.

Добавлено через 36 секунд
Nikich 777,
Да, всё именно так, с iPad только управление. Поэтому всё так шустро, быстро и качественно.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.

Последний раз редактировалось trident; 03.10.2012 в 21:40 Причина: Добавлено сообщение
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2012, 21:51   #24
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 1,016
Поблагодарили: 397
Вес репутации: 7
Репутация: 26
По умолчанию

trident!
Почему Airport Express 2011 -NO?
Если iPad с интернетом!
Может я не понимаю?
vadim2012 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2012, 22:07   #25
-
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 8,823
Поблагодарили: 10,430
Вес репутации: 17
Репутация: 175
По умолчанию

Да, на английском, ну хоть в гугл-переводчик скопируйте, я же не могу всё разжёвывать. Там всё объяснено. И наличие интернета тут вообще ни при чём.
В двух словах у него нету LAN порта. Короче можно, но придётся потанцевать с бубном. Для русского системного администратора проблем не составит. Вот тут подробно как заставить его спецляться с пультом [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 5 минут
Ребятушки, я не переводчик! Разгребание всей этой литературы на английском для меня стоит изрядных трудов и времени. Прежде чем задавать мне вопрос, пожалуйста, попробуйте найти ответ сами с помощью Гугл-переводчика. Опять же в Хроме есть функция перевода странички, написанной на чужом языке.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.

Последний раз редактировалось trident; 03.10.2012 в 22:24 Причина: Добавлено сообщение
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 07:12   #26
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 2,796
Поблагодарили: 2,988
Вес репутации: 10
Репутация: 124
По умолчанию

Пардон за оффтоп, но что может случиться с пультом, если воткнуть инструмент без дибокса?
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 07:17   #27
Местный
 
Аватар для Nikich 777
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Жуковский
Сообщений: 2,302
Поблагодарили: 1,091
Вес репутации: 16
Репутация: 402
По умолчанию

trident,
Как там со встроенными эффектами? Особенно холл по сравнению с тем же лексом мрх или тс м1?

Добавлено через 1 час 21 минуту
А еще помимо подгрупп и возможности объединения каналов в стереогруппы не хватает на мой взгляд цифровых входов/выходов, что немного странно на мой взгляд для цифрового пульта. Можно было бы избежать многократной конвертации при подаче на внешние приборы обработки или проц управления АС.

Добавлено через 1 час 27 минут
Всерьез задумываюсь об этом девайсе, только комбинированых входов маловато, если 4 имеющихся занять двумя источниками типа ноутов, то для возврата с внешней обработки (если вдруг встроенная не устроит) придется использовать микрофонные входы.. А как было бы здорово по цифре отправить/ вернуть.. Эх... Но может если встроенные хороши, то и можно забить..
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Nikich 777; 04.10.2012 в 08:44 Причина: Добавлено сообщение
Nikich 777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 09:28   #28
бешеный дЖедай
 
Аватар для Genrikhs
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: г. Хмельницкий
Сообщений: 752
Поблагодарили: 766
Вес репутации: 11
Репутация: 28
По умолчанию

Больше всего интересует работа компрессоров и обработки. Особенно в сравнении с железными собратьями.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Genrikhs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 10:16   #29
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 9,822
Поблагодарили: 7,999
Вес репутации: 23
Репутация: 444
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich
Пардон за оффтоп, но что может случиться с пультом, если воткнуть инструмент без дибокса?
Как минимум - не раскроется полный потенциал инструмента, а в худшем случае - много сигнального мусора (если линия длинная) проблемы при включении фантомного питания и так далее. По голодным временам шаманили всякие самопальные развязки, но вспоминать страшно)))
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Внештатный сотрудник "Октавы"

Основной аппарат: Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 10:43   #30
-
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 8,823
Поблагодарили: 10,430
Вес репутации: 17
Репутация: 175
По умолчанию

temkich, Володя Марченко уже ответил, всё верно. А в самом худшем случае, если пульт и скажем клавиши, заведённые в микшер без дибокса питаются от разных фаз и в фазах есть перекос по напряжению (а это сколько угодно встречается!), то сжечь можно технику за милую душу. В этом случае гальваническая развязка директ бокса - спасение.

Nikich 777, Genrikhs, на удивление прилично работают гейты и компрессоры. Всерьёз я с ними ещё не ковырялся, это надо сесть на денёк с ударником и поюзать их полноценно на барабанной установке. Но то, что уже услышал радует, звук не поганят.

А вот пространственная обработка имеет очень незначительный, на грани слышимости металлический оттенок звучания. Я встречал его практически во всех реверах, которые слышал, он мне не нравится. Скажем так, обработка безусловно лучше, чем в М-350 и примерно такого же уровня, как и M-ONE XL. Регулировки там присутствуют во вполне достаточных количествах. Чтобы оперативно отщёлкать ТАР, надо войти в канал и перейти на страничку канальной пространственной обработки, занимает это пару секунд и три движения пальцев, но всё-таки не мгновенно. В этом плане для живой оперативной работы M-One XL или Yamaha SPX2000 предпочтительнее. Зато когда ты вошел на страничку, скорость изменения параметров не в пример выше, поскольку все на виртуальных ползунках, хотя можно забивать и числовые параметры характеристик.

Я думаю, показательно будет сказать, что желания поставить внешний компрессор от Лонга или M-ONE XL (а они у меня есть) у меня не возникает.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.

Последний раз редактировалось trident; 04.10.2012 в 11:01
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
Denz82 (18.03.2013), drtosha (04.10.2012), Genrikhs (04.10.2012), Nikich 777 (04.10.2012), OZet (04.10.2012), pasha.mac (05.04.2015), Женя басист (09.06.2013), Милевский Артур (15.10.2014), Шарль (10.10.2012)
Старый 04.10.2012, 20:55   #31
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,409
Поблагодарили: 6,595
Вес репутации: 18
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich
Пардон за оффтоп, но что может случиться с пультом, если воткнуть инструмент без дибокса?
Криминального ничего. А вот нахватать фоновых наводок при длинной линии и рассогласования входного\выходного импедансов приборов - сколько угодно. Да и согласование выходного уровня внешнего прибора с входным пульта - дело не последнее. Ди-бокс, в общем-то, прибор не столь дорогой, чтобы экономить на нём. А пользы от него - много.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2012, 07:43   #32
Местный
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 749
Поблагодарили: 269
Вес репутации: 10
Репутация: 22
По умолчанию

Поздравляю.

Я под этот пульт уже Airport Express купил - большая дистанция для меня значения не имеет, а вот возможность отправить аудиосигнал через AirPlay делает связку iPad+DL поистине прелестной :)
__________________
С уважением, Виктор.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
beebeegone вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2012, 18:07   #33
-
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 8,823
Поблагодарили: 10,430
Вес репутации: 17
Репутация: 175
По умолчанию

beebeegone,
Отпишитесь пожалуйста потом в теме, насколько хорошо у Вас это получилось, ладно?

Добавлено через 20 часов 13 минут
Отработал двое суток на фестивале авторской песни с DL1608. Для технической записи использовал пару свободных ауксов, сформировав в каждом соответствующую картинку для правого и левого каналов. И каждый раз, когда приходилось на FOH оперативно рулить громкостью микрофонов и инструментов (выступающих до фига, а профессионалов раз-два и обчёлся) ругался про себя.

А всё потому что как последний идиот не догадался спаять обычный симметричный шнурок из микрофонного кабеля. С одной стороны TRS 6.3 mm, а с другой TRS 3 mm. И писал бы контрольку прямиком с выхода на наушники в ноут, не зная горя. Полное соответствие звуку на FOH.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.

Последний раз редактировалось trident; 08.10.2012 в 14:21 Причина: Добавлено сообщение
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 09:43   #34
Местный
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 749
Поблагодарили: 269
Вес репутации: 10
Репутация: 22
По умолчанию

Микшер пока не приехал, жду. Как будет инфа, обязательно отпишусь.
__________________
С уважением, Виктор.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
beebeegone вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 15:39   #35
Местный
 
Аватар для 00zzz00
 
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 842
Поблагодарили: 207
Вес репутации: 9
Репутация: 42
По умолчанию

trident

Александр привет! Проведи пожалуйста такую процедуру - на полностью настроенном на удаленное управление Ipad выключи и включи снова питание и запусти Мастер фейдер. А типа коллектив пусть лабает дальше. Короче смоделируй внештанную ситуацию. Напиши потом что и как.
Спасибо.
__________________
QSC TouchMix-16, Roland VM 3100 PRO, E-MU 0202, SENNHEISER E 945, Shure 55SH Series II, TASCAM DR-100, MTT 121, Tapped Horn 18", C-AUDIO Pulse, 2SC 5050.
00zzz00 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили 00zzz00:
Diezs (09.10.2012)
Старый 09.10.2012, 15:42   #36
-
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 8,823
Поблагодарили: 10,430
Вес репутации: 17
Репутация: 175
По умолчанию

Попробую. Только не на живом выступлении, а дома смоделирую. Я на работе не экспериментирую.

Добавлено через 3 часа 31 минуту
Попробовал. Никаких проблем.

Включил роутер, айпэд, микшер, всё заспецлял. Вызвал сохранённую сцену и завел в два по разному настроенных канала сигнал с компьютера. Вынул iPad, порулил для верности, всё стандартно.

Выключил iPad, не выходя из программы Master Fader с помощью кнопки выключения питания планшета, то-есть полностью - пульт играет по-прежнему, с выключением планшета ничего не изменилось.

Включил планшет, проверил, коннект с вайфай роутером есть. Запустил программу Master Fader , коннекта программы с пультом нет. Зашёл в настройки (значёк "шестерёнка"), клацнул пальцем по беспроводному соединению с пультом. Коннект программы с пультом восстановился, в программе автоматически открылась та сцена, на которой был разорван контакт пульта с iPad, управление восстановилось. Все эти процедуры проделывались не вставляя iPad в микшер, то-есть удалённо.

О чём говорит этот эксперимент?

1. Очередное развенчание мифа о том, что сигналы с предусилителей с пульта посылаются в iPad, там обрабатываются силами планшета и обработанные возвращаются в пульт, где суммируются в мэйн выход. Как я уже говорил, вся работа с сигналом происходит в микшере, с iPad происходит только управление пультом. Когда нет управления с iPad, пульт продолжает работать на последних настройках.

2. Отличная защита от дурака, допускающего разрядку планшета до полного отключения.

3. В ревизии Master Fader 1.2 действительно неплохо поработали над программой.

Добавлено через 6 часов 1 минуту
К вопросу о задержке сигнала в пульте. С момента входа аналогового сигнала в пульт до момента его выхода в аналоге на AUX или MAIN проходит 1,5 мс. То-есть задержка настолько мала, что и говорить тут не о чем. За это время звук проходит 51 сантиметр в атмосфере.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.

Последний раз редактировалось trident; 09.10.2012 в 21:44 Причина: Добавлено сообщение
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
00zzz00 (09.10.2012), andrey_t (10.10.2012), Diezs (09.10.2012), LeonidLZ (09.10.2012), OZet (09.10.2012), zelkazavka (09.10.2012), белша (09.10.2012), Владимир Марченко (09.10.2012), Женя басист (09.06.2013)
Старый 09.10.2012, 22:44   #37
Новичок
 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 5
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Здравствуйте,Александр (trident)
Подскажите пожалуйста вы DL1608 эксплуатируете прямо в кейсе? Он не сильно греется?
zelkazavka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 23:30   #38
-
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 8,823
Поблагодарили: 10,430
Вес репутации: 17
Репутация: 175
По умолчанию

Вынимаю, кейс только для транспортировки.

А что такое "сильно" и "слабо" в данном случае? Главное стабильность работы. Самое горячее место дно и под айпэдом. Градусов 45-50. Для прибора по сути являющегося компьютером с пассивным теплоотводом это отличная температура.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
zelkazavka (09.10.2012), Женя басист (09.06.2013)
Старый 10.10.2012, 10:03   #39
Новичок
 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 5
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Здравствуйте, Александр.
Подскажите пожалуйста стоит ли защищать мониторные и основные выходы DL1608 разделительными трансформаторами ? (Ситуация: Большая сцена с неизвестной схемой питания)
zelkazavka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 10:12   #40
-
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 8,823
Поблагодарили: 10,430
Вес репутации: 17
Репутация: 175
По умолчанию

Это вопрос на тему "Презервативами при сексе с незнакомкой пользоваться или нет?" Согласитесь, к конкретной модели микшера он не имеет никакого отношения, это вопрос из общей теории. Хотя в старых топовых туровых консолях все выходы были гальванически развязаны конструктивно. Боюсь, нынче как говорится "эта уникальная технология утеряна в веках".

Соответственно и ответ - если цените свой микшер и питание микшера и усилителей от разных фаз, то да, стоит. Гальваническая развязка всегда полезна. На всякий случай напомню, что со всех выходов идёт симметричный сигнал и разделительные трансформаторы высокого качества вещь отнюдь не дешёвая.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
zelkazavka (10.10.2012)
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 00:59.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.