Вопрос о графиках,замерах PS

[trident]

Ярослав Авега, я допускаю. что врёте не Вы, а Звучок. Ещё раз напомню десять раз подумайте прежде чем тут врать - неравномерность 18 дб сделали специально? Это очередная наглая ложь, очевидная даже не специалисту!

[dyssey]

Сообщение от Ярослав Авега

Я не знаю всех тонкостей, Андрей знает, поэтому когда у него есть время читает форум и дает уточнения.

Хватит снова при удобном случае ссылаться на производителя( Вы порой ПУБЛИЧНО!!! Такие тонкости рассказываете,что даже БАРАН конкрЭтный и о поймёт,что достаточно подкованный...)
А коль официально никем и никак не представлен то Ваши заявки касаемо технических моментов продукта PS не могут являться действительностью!( тем более сами чуть,что ссылаетесь на производителя)

[alexandergor]

Сообщение от trident

Фантом хотя бы полная копия классического усилителя класса AB от QSC, только с импульсным БП.

Сообщение от Lands

trident, да все отлично будет у них, это ж тот самый окрас звука усилителем который все ждут, он же многим нравится и именно по этому все в поисках более яркого и красочного окраса)))

Ребята, и те и другие усилители были в работе.
На топах (если использовать на 50-60 %) Бэхр работает по звуку гораздо неитральней(с меньшим окрасом) и его не отличить на слух от того-же Атома и других усилителей Д класса....., а вот Фантом сразу даёт конкретный окрас по верхней середине..., который надо обязательно выравнивать ..., при чём на бюджетной акустике типа EVM или B52 это было ещё терпимо, но на более качественных топах эта баночная середина начинала высверливать мозг.Хоть они и сделаны по образу и подобию QSC, но звучат в отличии от них совершенно по другому.

[dyssey]

Сообщение от Ярослав Авега

Подтверждfю что все системы PS имеют конкретную задумку и конретное звучание.

Это вобщем и ни о чём конкретно. Конкретика была опубликована( и заметьте за всё прошедшее время у производителя была до этого возможность,а он прятался и увиливал от этого) ФСЁ!!! Карты вскрыты! Приятного аппетита!!!

[Ярослав Авега]

Сообщение от trident

Ярослав Авега, я допускаю. что врёте не Вы, а Звучок. Ещё раз напомню десять раз подумайте прежде чем тут врать - неравномерность 18 дб сделали специально? Это очередная наглая ложь, очевидная даже не специалисту!

На комплекте который учавствовал в замере должна быть неравномерность около 12 - 15 дб, это Андрей подтверждает.

[dyssey]

Сообщение от trident

неравномерность 18 дб сделали специально?

???

[trident]

Ярослав Авега, Вам бы адвокатом работать. Или пресс-секретарём у какого нибудь мерзавца. Будете объяснять всем, что он совсем не это имел вввиду, а мелкие недостатки в работе - это так и было задумано.

[Sasha May]

Сообщение от tolik1205

Ярослав Авега,
...по просьбе Леши, ни я, ни Олег не будем выкладывать графики и комментировать замер этих мониторов. Я уважаю отношение человека ко мне, и не буду ничего этого выкладывать..

Все правильно. Во первых это не имеет отношение к данной теме, во вторых, хозяин их использует в личных целях, а не на продажу...

Сообщение от tolik1205

точно так же, как уважаю Андрея, и по его просьбе не показывал пресет людям не владеющим акустикой Вашего производства

Просить вас об этом было, мягко говоря, не корректно со стороны производителя... но вполне предсказуемо для "ИДЕАЛЬНОГО ЗВУКА", поскольку есть что скрывать, а именно...

Сообщение от Sasha May

Мы то знаем, что несовпадение фаз не исправишь в процессоре..
Там хоть +15db нарули - динамический диапазон потеряешь, усилки загонишь в КЛИП, а яма лишь чуть подправится.
Потому для полноты картины прошу выложить параметры того самого пресета, который вы применили...
По графику с пересетом и без + зная коррекцию = можно делать выводы о фазовых проблемах, либо их отсутствии, по соотношению наруленного и фактического.

Сам факт просьбы (сокрытия пресета) уже говорит о проблематике... Судя по опыту из Ступино там скорее всего навалы по 15 дБ. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Подъем на 10дБ - это 10-кратное увеличение уровня, т.е. на точке подъема усилитель начнет клиповать при -10дБ в спектре и при этом ЛИМИТЕР ПОДРЕЖЕТ ВСЮ ПОЛОСУ, чем на корню убьет динамику и КПД системы.

В итоге получается, что человек покупает систему, а о сюрпризах в виде пресета +/- 10-20дБ узнает по факту!

Товарищ Андрей, скрывать ФЧХ и пресет можно долго, но рано или поздно все замеряют и 100% будет очередная лажа!

[Михаил 1985]

Сообщение от alexandergor

Ребята, и те и другие усилители были в работе.
На топах (если использовать на 50-60 %) Бэхр работает по звуку гораздо неитральней(с меньшим окрасом) и его не отличить на слух от того-же Атома и других усилителей Д класса....., а вот Фантом сразу даёт конкретный окрас по верхней середине..., который надо обязательно выравнивать ..., при чём на бюджетной акустике типа EVM или B52 это было ещё терпимо, но на более качественных топах эта баночная середина начинала высверливать мозг.Хоть они и сделаны по образу и подобию QSC, но звучат в отличии от них совершенно по другому.

У меня есть fantom и qsc звучат одинаково погрешность минимальна ... Сверлящая середина верхняя как раз у айнюка да и зачем таой усилитель который работает только на 50% мощности ? Есть сомнения посмотрите тест от темы .... У атома применена коррекция ....

[Михаил 1985]

Сообщение от Ярослав Авега

Про что я и говорю что фантом дает окрас не только в верхней серидине но и подъем в ВЧ полосе.

Вам замер показать ? Или опять враки ?

[dyssey]

[QUOTE=Ярослав Авега]На комплекте который учавствовал в замере должна быть неравномерность около 12 - 15 дб, это Андрей подтверждает.[/QUOTE]
Уппппс!!!Оказывается!... А чё со старта не объявлял о таких "инновациях"?)))) И кстати,КОГДА ПОДТВЕРЖДАЛ?! И кому?!
Интересно спросить у пользователей им он тоже об этом говорит??? Тому же Анатолию,у которого меряли этот комплект???
Тупо - кинНо!))))) Тупо заврались дальше некуда!

[trident]

Сообщение от Ярослав Авега

должна быть неравномерность около 12 - 15 дб, это Андрей подтверждает.

Так, господа, это тема для замеров, а не для выяснения где врут Звучок с Авегой. Замеры отлично всё показали. И давать шанс производителям в очередной раз врать и выкручиваться я лично не собираюсь.



Добавлено через 5 часов 17 минут

Ярослав Авега забанен на неделю за недобросовестную рекламу и сознательный обман форумчан.

[Artemonishe]

Сообщение от oleg1263

Итак - комлект в пассиве.

Я что-то не понимаю или как? Это же комплект, который типа отбалансирован своим встроенным фильтром (кроссовером) и его можно использовать просто подключая к усилителю. Или я не правильно понял?
Но без коррекции это же ужОс какой-то. По графику если смотреть, то АЧХ очень сильно гуляет с дикой неравномерностью. Если взять обычную акустику, типа Динакорд ВЛ, то под них тоже есть пресеты, но они и без коррекции вполне хорошо звучат. А тут что?

[dyssey]

Сообщение от Artemonishe

Я что-то не понимаю или как? Это же комплект, который типа отбалансирован своим встроенным фильтром (кроссовером) и его можно использовать просто подключая к усилителю. Или я не правильно понял?

Такая реакция(логична) и была уверен у многих. Теперь без коментариев понятно почему все свои замеры производитель прятал и постоянно одни отмазки.( хотя отмазками это уже не назвать!)

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Artemonishe

По графику если смотреть, то АЧХ очень сильно гуляет с дикой неравномерностью.

[ноль9]

Сообщение от Ярослав Авега

Я не знаю всех тонкостей, Андрей знает, поэтому когда у него есть время читает форум и дает уточнения.
.

Извините,что вмешиваюсь.А почему сам Андрей не отвечает?Или он здесь забанен,может я что-нибудь и пропустил.И еще.А видео с измерениями будет выложено или это закрытая информация.Ну хотя бы просто студию посмотреть)

[trident]

ноль9, читайте тему внимательно. Зачем Вам тема, если Вы её не читаете? Или это такой вид троллинга, задавать вопросы, ответы на которые есть на этой странице?

Повторно выкладываю ссылку на студию в которой проводились замеры ВКонтакте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Там большое количество информации о том, как она строилась с самого начала и из чего состоит. В том числе и документы об измерениях характеристик комнат в студии. С точки зрения замеров студия архитектурно безупречна.

[Sasha May]

Сообщение от Sasha Stylus

Но не все знают что есть еще такая величина как фон. Которая собственно определяет громкость звука. А вот она с давлением взаимодействует уже по таблице равных громкостей.
П.с. Я ни кого не защищаю. Но раз тут говорят про измерения и технические моменты, то проясняйте сразу вопросы психоакустики и восприятия звука нашими ушами. А графиками меряться много ума не надо.

ЗВУЧЕК не настолько продвинутый, что бы учесть такие нюансы...

Эту кривую вывели *дцать лет назад, все кому нужно о ней знают.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Наложите кривую 100-110 дБ на раскривушки комплекта с пресетом и неравномерность еще больше увеличится!

Отговорки производителя о "кривых равной громкости" это очередной развод для тех, кто верит на слово..

[rew432]

Сообщение от Ярослав Авега

Так Rew432 у звучка все и разузнал что и как измерять

Таких тем масса, начиная от шоумастера и заказнчивая зарубежными сайтами.

Я пока не пойму в каком контексте речь обо мне, но действительно Звучок помог мне неоднократно. За что я крайне ему благодарен и сильно его уважаю, за то что он в отличие от остальных опустился на мой уровень тогда и совершенно безкорыстно помог мне. Сейчас я не считаю себя экспертом, но азы знаю.
И вот что интересно, откуда Авега знает чего я у Звучка спрашивал? ради правды надо сказать чего игмерять я знал сам, просто уточнял некоторые ньюансы.
Так вот сам Звучок рекомендовал программу АПЛ Раймонда Скурулса для регулирования фазировки системы. А вы Авега писали что программы Скурулса не измеряют фазу.
Исходя из этого если вы Авега Звучок- то обьясните свои слова. Если вы Авега сам по себе, то прекращайте умничать от имени Звучка.

[Ярослав Авега]

Сообщение от rew432

Так вот сам Звучок рекомендовал программу АПЛ Раймонда Скурулса для регулирования фазировки системы. А вы Авега писали что программы Скурулса не измеряют фазу.

Все верно, програма Раймонда помогает в регулировке фазы системы но фазу как таковую не измеряет.

[tolik1205]

Вечер добрый, господа! А давненько у нас веселья не было, в связи с этим, а так же по причине внезапного кратковременного обладания измерительным микрофоном от фирмы dbx, решил попробовать себя в измерениях ачх, а так как в данный момент работаю я на Pulsar"ах от всеми любимой фирмы, то, было принято волевое решение замерить, а заодно и пресет подкорректировать именно данную модель ас. Крутой студии, а равно как и столь глубоких знаний, как у уважаемых людей из предыдущего замера, я, к своему глубочайшему сожалению, не имею, однако меня этот факт нисколько не останавливает. [IMG][img]http://*********ru/12880973.jpg[/img][/IMG][IMG][img]http://*********ru/12859469.jpg[/img][/IMG]

Добавлено через 4 минуты
Первое фото - напрямую без коррекции, а второе с коррекцией в процессоре. В общем на истину не претендую, ввиду весьма плохого помещения с колоннами, гипсокартоном, зеркалами и кафелем, просто решил поделиться...