Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.07.2020, 23:14   #1
Новичок
 
Регистрация: 02.05.2020
Сообщений: 9
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию rcf 715 или rcf 325

какой для вокала будет лучше RCF 715 или RCF 325
mister4x вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 16.07.2020, 02:56   #2
Местный
 
Аватар для dimax77
 
Регистрация: 28.09.2010
Адрес: тольятти
Сообщений: 476
Поблагодарили: 141
Вес репутации: 14
Репутация: 23
По умолчанию

325
__________________
RCF acustica c5212, RCF acustica s8018,RCF ART 322a,RCF ART 715-A MKII,RCF ART 735a mk4 ,biamp nexia tc,Behringer X32,ALLEN&HEATH ZED10FX,YAMAHA MGP12X, SHURE SLX24/B58 QLXD/B58,SHURE PGX24/B58,Shure BLX24E/B58 + свет
dimax77 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили dimax77 за это сообщение:
Diletant72 (16.07.2020), remountier (16.07.2020), Shamsa (16.07.2020), Тонус (16.07.2020)
Старый 16.07.2020, 08:27   #3
Местный
 
Регистрация: 15.02.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 126
Поблагодарили: 94
Вес репутации: 15
Репутация: 11
По умолчанию

Лучше 322. Для вокала оч. хорошо.
lepiha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили lepiha за это сообщение:
Diletant72 (16.07.2020), LSS (16.07.2020)
Старый 16.07.2020, 11:50   #4
Местный
 
Аватар для Diletant72
 
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 587
Поблагодарили: 961
Вес репутации: 5
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mister4x
какой для вокала будет лучше RCF 715 или RCF 325
325 скорее всего отработала свое, звучит ровнее 715,так как нет ДСП в модуле, и драйвер два дюйма даёт меньше искажений. 715 громче, мощнее, легче на 5кг, убитых практически нет. Моё мнение, петь в 715 будет легче, из за задранной верхней середины, вокал звучит напористо, и пробивает большие залы.

Добавлено через 2 минуты
В 715 очень много высоких, что очень любят вокалисты

Добавлено через 3 минуты
Накручивать не придётся

Добавлено через 10 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Diletant72; 16.07.2020 в 12:01 Причина: Добавлено сообщение
Diletant72 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2020, 15:29   #5
Но не старый.
 
Аватар для Древнейший
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: г. Ачинск
Сообщений: 3,573
Поблагодарили: 7,923
Вес репутации: 27
Репутация: 641
По умолчанию

Я на 735 прибираю верха, где то на 11:30
Вообще, приятней работать на комплекте Дин ПМ1000-3 + ev sb122 + ev sx300, но до того обленился, что беру только 735 + ямаха мжп12 ))
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Древнейший вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили Древнейший за это сообщение:
amateur2 (16.07.2020), Cro (17.07.2020), Diletant72 (16.07.2020), garold-1221 (18.03.2023), Shamsa (16.07.2020), Олег 65 (16.07.2020), роман аамо (16.07.2020)
Старый 16.07.2020, 16:31   #6
Заблокирован
 
Регистрация: 29.03.2020
Сообщений: 218
Поблагодарили: 203
Вес репутации: 0
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mister4x Посмотреть сообщение
какой для вокала будет лучше RCF 715 или RCF 325
Всегда удивляли такие вопросы

однозначного ответа нет пока не ясно:
какой микрофон
какой зал
какой вокал
какой тракт

P.S.цифровые микшеры позволяют накрутить идентичные АЧХ практически на любых колонках, вопрос только в развиваемом давлении при одинаковом пороге искажений...эдесь скорее всего 715 выигрывают
amateur2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2020, 17:47   #7
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,734
Поблагодарили: 18,459
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur2 Посмотреть сообщение
Всегда удивляли такие вопросы

P.S.цифровые микшеры позволяют накрутить идентичные АЧХ практически на любых колонках
Это самый правильный вопрос.
Если петь легко, значит удачная АС, и относительно ровная, да просто звучащая колонка) значит и остальное будет звучать адекватно
Если в колонки петь тяжело, никакой микшер это не исправит, даже брильянтовый. Как говаривал знакомый: - просто не поёт колонка и всё середина должна петь, а не квакать...

п.с. и не в верхах дело, как тут написали.. типа ЭТО нравится вокалистам.. нет, середина должна отвечать, при чём низкая. А не верхняя серёдка,- да, ярко со стороны может быть, но будет сухо
за тепло в голосе отвечает низкая середина! ОНА делает лёгким пение, патамушта поёт)

Голос типичного взрослого мужчины имеет фундаментальную частоту (нижнюю) от 85 до 155 Гц* технари поправят, ежели чего)
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 16.07.2020 в 17:57
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
роман аамо (16.07.2020)
Старый 16.07.2020, 18:46   #8
Заблокирован
 
Регистрация: 29.03.2020
Сообщений: 218
Поблагодарили: 203
Вес репутации: 0
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Если петь легко, значит удачная АС...
Петь нужно не в колонки...

Контроль вокала по портальным АС это крайне не профессионально

Для этого нужны мониторы(или наушники).

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение

Если в колонки петь тяжело...
Задача тракта передать то что на микрофоне (профессионализм вокалиста) , ИМХО категорически неприемлемо во время пения ужиматься или наоборот раскрываться сильнее - это приводит к тембральным , артикуляционным , интонационным и другим ошибкам исполнения.
amateur2 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили amateur2:
rreminsky (17.07.2020)
Старый 16.07.2020, 18:55   #9
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,734
Поблагодарили: 18,459
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur2 Посмотреть сообщение
Петь нужно не в колонки...

Контроль вокала по портальным АС это крайне не профессионально

Для этого нужны мониторы(или наушники).



Задача тракта передать то что на микрофоне (профессионализм вокалиста) , ИМХО категорически неприемлемо во время пения ужиматься или наоборот раскрываться сильнее - это приводит к тембральным , артикуляционным , интонационным и другим ошибкам исполнения.
Правильно, если колонка зажимает какие-то частоты, - петь будет труднее, чем БЕЗ колонки.

Мониторы это к богатым)
С 1978 в этом деле... а с монитором только в 2-х ресторанах работал, и мне неудобно) сбивают с толку) всё равно равнялся по переду...
НО! естественно, настройка на зал по переду, а мне чуток меньше верха, где-то и глухо даже может быть... у меня уже ухо на тыл настроено, да и микшеры аналоги знаю, почти все, знаю как настроить на перед
терпеть не могу резкий звук в зале, орущую середину и верх
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
роман аамо (16.07.2020)
Старый 16.07.2020, 20:33   #10
Местный
 
Регистрация: 23.10.2017
Адрес: Poland
Сообщений: 660
Поблагодарили: 353
Вес репутации: 7
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
Это самый правильный вопрос.
Если петь легко, значит удачная АС, и относительно ровная, да просто звучащая колонка) значит и остальное будет звучать адекватно
Если в колонки петь тяжело, никакой микшер это не исправит, даже брильянтовый. Как говаривал знакомый: - просто не поёт колонка и всё середина должна петь, а не квакать...

п.с. и не в верхах дело, как тут написали.. типа ЭТО нравится вокалистам.. нет, середина должна отвечать, при чём низкая. А не верхняя серёдка,- да, ярко со стороны может быть, но будет сухо
за тепло в голосе отвечает низкая середина! ОНА делает лёгким пение, патамушта поёт)

Голос типичного взрослого мужчины имеет фундаментальную частоту (нижнюю) от 85 до 155 Гц* технари поправят, ежели чего)
+100500
роман аамо вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили роман аамо:
Олег 65 (16.07.2020)
Старый 16.07.2020, 21:18   #11
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 15
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение

п.с. и не в верхах дело, как тут написали.. типа ЭТО нравится вокалистам.. нет, середина должна отвечать, при чём низкая. А не верхняя серёдка,- да, ярко со стороны может быть, но будет сухо
за тепло в голосе отвечает низкая середина! ОНА делает лёгким пение, патамушта поёт)

Голос типичного взрослого мужчины имеет фундаментальную частоту (нижнюю) от 85 до 155 Гц* технари поправят, ежели чего)
Вы не подумайте ежели чего я в общих то чертах и учитывая детали наши мелкобанкетные - согласен в общем то в какой то степени. Когда фанера и вокал - наверно...
А так например на большом аппарате вокал до 200 отрезают, даже выше. И на живье если ты вокал на 80 забубешишь тебя тапком откуячат.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Олег 65
С 1978 в этом деле... а с монитором только в 2-х ресторанах работал, и мне неудобно) сбивают с толку) всё равно равнялся по переду...
Знакомо....Такие же, только я с 93 в кабаке без мониторов. Но неправильно это. не факт то что вы поете туда вами хорошо контроллица. Не в укор, сам вокалист.

Последний раз редактировалось rew432; 16.07.2020 в 21:21 Причина: Добавлено сообщение
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили rew432:
igor47 (17.07.2020)
Старый 17.07.2020, 00:15   #12
Местный
 
Аватар для Cro
 
Регистрация: 26.06.2015
Адрес: Не дом и не улица
Сообщений: 115
Поблагодарили: 299
Вес репутации: 9
Репутация: 21
По умолчанию

mister4x,
какой для вокала будет лучше RCF 715 или RCF 325

Не существует правильного ответа на неправильно заданый вопрос.
Огласите весь список пожалуйста)))
Начиная с источника, микшера, обработки и т.д.


Diletant72,
Моё мнение, петь в 715 будет легче, из за задранной верхней середины, вокал звучит напористо, и пробивает большие залы.

Моё мнение абсолютно полярное, вот не люблю я в них петь чесслово. ИМХО. Даже когда просто напарница программу ведёт - ну что-то вот коробит меня от их звучания. Хотя дубасят они в небольших помещениях и на небольшие компании да, недурственно, точнее орут. За свои деньги альтернатив наверное нет. Хотел было избавиться да задуматься о чём-то ином да корона сцуко карты смешала(((

ЗЫ: если в тракте есть Бехер - то тогда похер 715 или 325.
__________________
Yamaha MGP12X, Mackie Onyx 1220, 2*Dynacord TS200, Dynacord Powersub 312, Dynacord Sub 112, 2*RCF ART 310Mk2, 2*RCF HD 10Mk4, 2*RCF Sub 705AS2, 2*dB Opera 510DX, TC Electronic M-One, 2*Sennheiser XSW 865, Sennheiser E845, Shure SM58, 2*салатники the t.Bone TSW, 2*Volkslaser, 2*Eurolite LED KLS200, 2*Showtec Dynamic, лазари/фонарики/ бошки и прочая хня))) Домашка: Rode NT1A, SM Pro Audio TC02, M-Audio AIR 192/6, Millenium HP4, AKG K271mk2, 2*KRK Rokit 5.
Cro вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Cro:
LSS (17.07.2020)
Старый 17.07.2020, 06:28   #13
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,925
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432
Вы не подумайте ежели чего я в общих то чертах и учитывая детали наши мелкобанкетные - согласен в общем то в какой то степени. Когда фанера и вокал - наверно...
А так например на большом аппарате вокал до 200 отрезают, даже выше. И на живье если ты вокал на 80 забубешишь тебя тапком откуячат.
Поддержу,я сам обычно отрезаю по низу 140-180 Гц,а тут недавно посмотрел настройки на одной площадке у коллеги на ДиДЖИГО,отрез в районе 350 Гц был,для меня звучало нормально ,в миксе всё читалось.Одно дело когда ты рулишь себя сам,другое-когда тебя "рулят"звуковики.А ещё стоишь на маленькой площадке,а в метре позади "кухня"-ударная установка.А с как бороться с ТиСишниками(у которых ТС хеликон)на "автомате" стоит в режиме гармонайзера.Там от любого внешнего призвука всё гармонизируется, и на совет твой некоторые могут начхать,т.к. работают в известных коллективах.
ИМхо.

Последний раз редактировалось igor47; 17.07.2020 в 06:40
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2020, 07:02   #14
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
Поддержу,я сам обычно отрезаю по низу 140-180 Гц,а тут недавно посмотрел настройки на одной площадке у коллеги на ДиДЖИГО,отрез в районе 350 Гц был,для меня звучало нормально ,в миксе всё читалось.Одно дело когда ты рулишь себя сам,другое-когда тебя "рулят"звуковики.А ещё стоишь на маленькой площадке,а в метре позади "кухня"-ударная установка.А с как бороться с ТиСишниками(у которых ТС хеликон)на "автомате" стоит в режиме гармонайзера.Там от любого внешнего призвука всё гармонизируется, и на совет твой некоторые могут начхать,т.к. работают в известных коллективах.
ИМхо.
Но лабухи любят что б голос в +10 дБ был относительно музыки и бубнил.
Если им низ режешь что б голос в миксе звучал, нытьё начинается что они так петь не могут и прочее.

Добавлено через 22 секунды
Да, и ревера, ревера побольше.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 17.07.2020 в 07:02 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
igor47 (17.07.2020)
Старый 17.07.2020, 10:33   #15
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,734
Поблагодарили: 18,459
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cro Посмотреть сообщение
mister4x,
какой для вокала будет лучше RCF 715 или RCF 325

Не существует правильного ответа на неправильно заданый вопрос.
Огласите весь список пожалуйста)))
Начиная с источника, микшера, обработки и т.д.
ЗЫ: если в тракте есть Бехер - то тогда похер 715 или 325.
Хочу быть правильно понятым
Да, микшер конечно имеет значение, и может сделать ЕЩЁ хуже, безусловно.
Но я о другом, - если в колонки петь тяжело с A&H WZ, или Dyn 600-1000, то никакая золотая цифра это не исправит.
И если у вас RCF, но аналог берин, то микшер стоит поменять
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2020, 10:42   #16
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
если в колонки петь тяжело с A&H WZ, или Dyn 600-1000, то никакая золотая цифра это не исправит.
Некоторые характеристики колонок можно исправить с помощью процессора. В цифровых пультах есть частично функционал процессора. В этом смысле цифровой пульт может помочь, хотя конечно более правильно иметь отдельно пульт и отдельно процессор.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
amateur2 (17.07.2020), Олег 65 (17.07.2020)
Старый 17.07.2020, 11:50   #17
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,734
Поблагодарили: 18,459
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Некоторые характеристики колонок можно исправить с помощью процессора. В цифровых пультах есть частично функционал процессора. В этом смысле цифровой пульт может помочь, хотя конечно более правильно иметь отдельно пульт и отдельно процессор.
Не спорю, Антон.
Пример тому, как ты поправил VL, убирая горб...
но если колонка дрянь, до дорогой ведь её не дотянуть, всё равно?
И эта разница между колонками останется
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2020, 11:59   #18
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
если колонка дрянь, до дорогой ведь её не дотянуть, всё равно?
Верно. Но улучшить звучание таким способом можно, как на дорогих, так и на дешёвых колонках. Иногда весьма значительно.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Олег 65 (17.07.2020)
Старый 17.07.2020, 12:36   #19
Заблокирован
 
Регистрация: 29.03.2020
Сообщений: 218
Поблагодарили: 203
Вес репутации: 0
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
но если колонка дрянь, до дорогой ведь её не дотянуть, всё равно?
Вопрос был о конкретных моделях.

Я наверное пишу невидимый текст?

Цитата:
Сообщение от amateur2 Посмотреть сообщение

P.S.цифровые микшеры позволяют накрутить идентичные АЧХ практически на любых колонках, вопрос только в развиваемом давлении при одинаковом пороге искажений...эдесь скорее всего 715 выигрывают
amateur2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2020, 13:12   #20
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,734
Поблагодарили: 18,459
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur2 Посмотреть сообщение
Всегда удивляли такие вопросы

однозначного ответа нет пока не ясно:
какой микрофон
какой зал
какой вокал
какой тракт

P.S.цифровые микшеры позволяют накрутить идентичные АЧХ практически на любых колонках
Повторюсь. Если есть возможность, то я бы выбирал колонки именно, - попеть в них мероприятие... в адекватный микшер... голосом сразу почувствуешь неладное.
Прежде чем слушать какие-то АС, естественно сначала смотрим технических характеристик, динамики и т.д.

Т.е. для меня это критерий, - в какие колонки легче петь.
Если колонка то можно петь и вплотную к микрофону, никаких посторонних шумов не будет, в тот же SM58
АЧХ можно уровнять но разница останется, при одинаковых микшерах... процах, правках... между этими колонками.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от amateur2 Посмотреть сообщение
Вопрос был о конкретных моделях.
Мне вот, RCF 322a + Sub ART705 A&H WZ3 правда ( уже китай ) не зашли, может из-за пластика
В 325 и 715 не пел.
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 17.07.2020 в 13:19 Причина: Добавлено сообщение
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 23:39.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.