Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru  

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.03.2012, 09:35   #1
Местный
 
Аватар для Lordpiter
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 1,252
Поблагодарили: 1,627
Вес репутации: 12
Репутация: 20
По умолчанию Вопрос про аккумуляторы форм-фактора АА(А)

Парк девайсов постоянно пополняется, количество необходимых батареек увеличивается:

1) Два радиомикрофона по две батарейки = 4 шт.
2) Три радиосистемы по одной батарейке = 3 шт.
3) Одна ушная мониторная система = 2 шт.

Итого уже необходимо 8-9 батареек на одно выступление. Ничтоже сумняшеся, купил зарядное устройство GP на 8 аккумуляторов (два контроллера по 4 аккумулятора на отсек) и аккумуляторы GP на 2700 мА. Примерно через год заметил, что заряд аккумуляторов резко снизился. Причем это стало проявляться прямо во время работы. Хорошо, что по привычке всегда беру с собой запас...

В ходе очередной поездки в магаз увидел супербыстрый зарядник от GP, типа, заряжает за полчаса. Солидный такой, дорогой... Ток на выходе 12В 2,5 А, четыре независимых отсека (для каждой батарейки), индикация заряда, окончания заряда и неисправности аккумулятора. Так вот... Хотел проверить свои аккумы, а судя по этому заряднику, большинство из них неисправны! Хотя, в обычном медленном заряднике они заряжаются, хотя и работают меньше.

Внимание, вопрос... Есть ли какая-то процедура работы с аккумуляторами? В смысле, заряд-разряд? А то я их понакупил кучу, какие-то повторно заряжаю, какие-то наоборот, долго не использую... Может, нужно более внимательно к ним относиться? А то уже начинаю выкидывать по-одному, которые уже совсем дохлые... Могу сразу сказать - каждый из аккумов даже по 100 раз не был заряжен-разряжен, а циклов у них должно быть нааамного больше... Что скажете?
Lordpiter вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 07.03.2012, 10:40   #2
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,536
Поблагодарили: 1,323
Вес репутации: 10
Репутация: 43
По умолчанию

У щелочных есть (должен быть)гарантированное число циклов (заряд разряд) .Помоему 200 .Может поможет в выборе статья [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Alex.Co вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Alex.Co:
dubstep (07.03.2012)
Старый 07.03.2012, 10:47   #3
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,866
Поблагодарили: 3,043
Вес репутации: 12
Репутация: 162
По умолчанию

Lordpiter, насколько я помню, подобным аккумулятором нужны полные циклы разряд-заряд. Частичный (не полный) разряд на каждом мероприятии ведет к снижению емкости аккумулятора.
Быстрый зарядник безвозвратно убивает аккумулятор.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2012, 22:17   #4
Местный
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 1,020
Поблагодарили: 311
Вес репутации: 11
Репутация: 18
По умолчанию

У аккумуляторов присутствует так называемый "эффект памяти" (остаточный заряд). Необходим полный цикл разрядки до нуля. Продаются зарядные устройства с процессорами зарядка-разрядка, которые обеспечивают (ну, типо обеспечивают) полную разрядку.
__________________
Я, конечно, люблю музыку, но не настолько, чтобы ее слушать.
timapheich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2012, 10:06   #5
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,294
Поблагодарили: 3,004
Вес репутации: 23
Репутация: 436
По умолчанию

Аккумуляторы в девайсах, имеющих контроллер состояния батареи (радиомикрофоны, радиогарнитуры) использовать не рекомендуется. (Тимафеич, эффект памяти это понты:) Дело в том, что у простых элементов во время работы/разряда напряжение меняется очень мало. Почти до полного разряда батарейка отдает заявленные 1,5 вольта. А аккумулятор, вступив в работу, тут же начинает снижать напряжение. Когда аккумулятор еще свеж, бодр и полон сил, контроллер начинает краснеть- почти полный разряд батареи.
И вообще- ИМХО это жлобство, лабуха не должна душить жаба за батарейки. Паче чаяния, это расходный материал, оплачиваемый заказчиком.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили maestro116 за это сообщение:
Владимир 57 (08.03.2012), Владимир Марченко (08.03.2012), Женя басист (06.08.2013), Прохор (19.03.2012)
Старый 08.03.2012, 10:12   #6
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,409
Поблагодарили: 6,605
Вес репутации: 18
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116
И вообще- ИМХО это жлобство, лабуха не должна душить жаба за батарейки. Паче чаяния, это расходный материал, оплачиваемый заказчиком
110%!
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2012, 11:58   #7
Местный
 
Аватар для Lordpiter
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 1,252
Поблагодарили: 1,627
Вес репутации: 12
Репутация: 20
По умолчанию

Слушайте... Вот не надо меня в жлобстве упрекать... У меня дома еще больше девайсов. Фонарики, плееры, пульты и т.д. И что, каждый день в магазин за батарейками бегать???

Те девайсы, которые я использую, не имеют таких "контроллеров". Если горит "красным", значит, аккум дохлый, а не "полон сил". Специально брал микрофоны на пальчиках, а не на кронах.

Почитал в инете... Эффект памяти существует. Но не на всех аккумах. И он обратим, то есть, можно попробовать полностью зарядить и разрядить аккум. Попробую на досуге... Видимо, просто слишком много я их накупил, и неаккуратно заряжал-разряжал...

Пользуясь случаем, хочу поздравить всех женщин с 8 Марта! Не думаю, что они сюда заглядывают, но тем не менее:)

Последний раз редактировалось Lordpiter; 08.03.2012 в 12:15
Lordpiter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2012, 19:31   #8
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 9,996
Поблагодарили: 8,258
Вес репутации: 23
Репутация: 449
По умолчанию

Lordpiter,
У аккумуляторов свой, отличный от батареек режим разряда. Я отказался от аккумуляторов, благо мои микрофоны отлично работают и на обычных батарейках.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2012, 07:25   #9
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,294
Поблагодарили: 3,004
Вес репутации: 23
Репутация: 436
По умолчанию

(Невозмутимо) У меня фонарик LEXUS, два режима яркости, широкий диапазон регулировки луча. Батареек, 3хААА хватает на полгода активной работы.Плейеров на БАТАРЕЙКАХ....Забыл, что это такое...Пультов на батарейках, кроме репортерских, не видел. Все существующие радиомикрофоны имеют КОНТРОЛЛЕР разряда, если только микрофон- совсем уж не дрэк.
Ммм..дома на батарейках у меня часы, дистанционные пульты, хватает батареек примерно на два года...
Эффект памяти- миф. Ты сам опроверг эффект сентенцией, что он обратим. Этим эффектом называют эдакий казус- "память", точнее- компаратор контроллеров заряда/разряда аккумуляторов того или иного девайса, в основном сотовых телефонов. Из-за особенностей (металлгибридных-например) неправильной эксплуатации, неправильного зарядника наступает частичный пиндец батарее. Что и трактуется как "память". Если так уж веришь инету, на, почитай..
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Производители фуфельных (неправильно и не до конца продуманных) аккумов таким образом убежали от ответственности, придумав миф "памяти" и взвалив ответственность за косяк батарей на пользователей. А как же- ПАМЯТЬ! Значит, вы сами так воспитали свои аккумы!

Добавлено через 45 минут
Однако, это не значит, что у аккумуляторов нет применения.Отнюдь. Аккумуляторы разных форм- факторов я также активно пользую. В фотоаппаратах, видеокамерах, накамерном свете (особенно хороши аккумы)
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось maestro116; 09.03.2012 в 08:11 Причина: Добавлено сообщение
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили maestro116:
kraft999 (26.09.2017)
Старый 09.03.2012, 10:30   #10
Местный
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 243
Поблагодарили: 89
Вес репутации: 7
Репутация: 12
По умолчанию

К вопросу о долговечности аккумуляторов. У меня в радиосистеме аккумулятор типа "Крона" работает третий год. Работа в кабаке, 4-6 дней в неделю по 5 часов. Заряжаю просто: приехал домой после работы - включил на зарядку, утром проснулся - поставил аккумулятор в микрофон. Вот такой простой ритуал. Есть ещё резервный, для свадеб и длинных банкетов, заряжаю непосредственно перед мероприятием. Характер разряда следующий: при критической разрядке начинает мигать индикаторный светодиод. Хватает времени допеть песню и в паузе сменить батарею.
shora вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2012, 01:16   #11
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,294
Поблагодарили: 3,004
Вес репутации: 23
Репутация: 436
По умолчанию

Дарова- дарова! Заели ( между Е и Л две точки а можно и- одну. Ту, которая первая) работой. Которую воленс ноленс се ля ви,нужно работать. А то уработают се ля вас. Нас то есть. Меня- то бишь.

Добавлено через 6 минут
Шора, интересный вариант. Но вот имею кое что сказать таки с вопросительными интонациями: Судя по Вам и сказанному, Ви таки часто имеете возможность допеть пестню и передернуть затвор. Заменить батарею. Загодя купленную и заблаговременно заряженную . Ажно до автоматизма ритуала ( прости Господи). Полагать надо- не зря? А? Вторую ( можа- третью) жисть заставила купить? Нет?
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось maestro116; 10.03.2012 в 01:23 Причина: Добавлено сообщение
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2012, 07:41   #12
Местный
 
Аватар для Прохор
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 355
Поблагодарили: 69
Вес репутации: 9
Репутация: 11
По умолчанию

По опыту аккумуляторы GP являются самыми лучшими из худших. Не пожалейте денег на старшие можели аккумуляторов дюрасел, энерджайзер, varta, ansman (у старших моделей самый низкий уровень саморазряда) и у Вас не будет проблем с аккомуляторами долгое время. Если сумеете найти не китайские - это самый лучший вариант. Старайтесь покупать в магазинах, не на рынках и киосках. В свое время (когда так же столкнулся с проблемой быстро умирающих аккумуляторов) долго разбирался с этой проблемой. То же можно сказать о большинстве китайских дешевых товаров, например энерго-сберегающие лампы. Самые дешевые не отрабатывают заявленный ресурс даже на половину, сгорают через месяц. Они в Китае стоят очень дешево (копейки). Как очень дешевое превращается в недешевое это вопрос скорее к нашему малому бизнесу.

Зарядное устройство лучше брать с низким током заряда, чем меньше - тем лучше. Аккумуляторы лучше заряжать сразу после того как они сели, так как в незаряженных аккумуляторах идут процессы которые их разрушают.

На счет батареек. Мне с радио системой sennheiser (assembled in usa) достались батарейки duraсcel made in japan отличающиеся по дизайну от привычных. Они отработали на этой радио системе около пяти банкетов. Китайских duracсel хватает на два банкета. Найти батарейки или аккумуляторы сделанные не в Китае в нашей стране очень сложно. Цена на них не оправдана, так как они в большинстве своем не соответствуют заявленным характеристикам.
__________________
Electro voice zx5, Sound Industry com 1, Сrown lps 2500, jedia 600a, AKG WMS 40 MINI VOCAL SET, Yamaha mg82cx, Alto amx100fx, AKG WMS40, Shure sm58 (Mexica), YAMAHA DTXpress III STD, Laney LX 65r, Stony - violin bass, Chauvet mini kinta, e.t.s.

Последний раз редактировалось Прохор; 19.03.2012 в 07:58
Прохор вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Прохор за это сообщение:
OZet (19.03.2012), tp-20 (14.04.2012)
Старый 19.03.2012, 08:00   #13
Местный
 
Аватар для Las9w
 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Поволжье
Сообщений: 381
Поблагодарили: 94
Вес репутации: 8
Репутация: 12
По умолчанию

Еще к рекомендуемым маркам могу добавить SANYO Eneloop. У них, вроде как, самый низкий саморазряд из всех акков.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Las9w вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Las9w:
Lordpiter (26.10.2012)
Старый 19.03.2012, 08:15   #14
Местный
 
Аватар для Прохор
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 355
Поблагодарили: 69
Вес репутации: 9
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Las9w
SANYO Eneloop.
Если не врут, то даже лучше, потому что стоимость должна быть ниже, т.к. не надо платить за рекламную наценку.
__________________
Electro voice zx5, Sound Industry com 1, Сrown lps 2500, jedia 600a, AKG WMS 40 MINI VOCAL SET, Yamaha mg82cx, Alto amx100fx, AKG WMS40, Shure sm58 (Mexica), YAMAHA DTXpress III STD, Laney LX 65r, Stony - violin bass, Chauvet mini kinta, e.t.s.
Прохор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2012, 10:54   #15
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,157
Поблагодарили: 1,583
Вес репутации: 10
Репутация: 92
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прохор
Не пожалейте денег на старшие можели аккумуляторов дюрасел, энерджайзер, varta, ansman (у старших моделей самый низкий уровень саморазряда) и у Вас не будет проблем с аккомуляторами долгое время
Varta из этого списка лучше исключить - похоже они в последнее время изрядно "пожелтели" и не оправдывают своего громкого имени. А вот Аnsman рекомендую - уже полгода работают в радиомикрофонах без проблем.
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили OZet:
tp-20 (14.04.2012)
Старый 19.03.2012, 14:53   #16
Местный
 
Аватар для Прохор
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 355
Поблагодарили: 69
Вес репутации: 9
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OZet
Varta из этого списка лучше исключить
Ну подделки у всех встречаются брендов. Да, варта как повезет, бывает попадаются очень достойные экземпляры. В случае паленых варт - помимо небольшого срока службы и т.д. сильно греются при зарядке и использовании, у жены во вспышке, покупал, дорого, работают уже два года, но на вспышке можно яишницу жарить.
__________________
Electro voice zx5, Sound Industry com 1, Сrown lps 2500, jedia 600a, AKG WMS 40 MINI VOCAL SET, Yamaha mg82cx, Alto amx100fx, AKG WMS40, Shure sm58 (Mexica), YAMAHA DTXpress III STD, Laney LX 65r, Stony - violin bass, Chauvet mini kinta, e.t.s.
Прохор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 19:33   #17
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 4,136
Поблагодарили: 3,422
Вес репутации: 14
Репутация: 138
По умолчанию

maestro116,
Ну, решать, что использовать - аккумуляторы или батарейки - это скорее дело пользователя. Для кабака аккумуляторы - экономия денег, для сцены и проката батарейки (алкалиновые и свежие, что не всегда соблюдается продавцами) - возможность без выпадения сигнала доработать номер в случае "кончины" батарейки.
Да и не у всех есть возможность включить в стоимость "работ" цену батареек, когда "Крона" стоит 250 руб, а их надо 4 шт на вечер при гонораре 3.000 - 4.000 руб (в регионах).
Как вы там говорите - "Такшта..."
__________________
Не душите ЗВУК! Дышите ЗВУКОМ!
Сергей Юрин
Усилители PROst на Фейсбуке здесь -
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Связь в скайпе seregan11
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
OZet (20.03.2012)
Старый 20.03.2012, 20:45   #18
Заблокирован
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Полтава
Сообщений: 1,220
Поблагодарили: 756
Вес репутации: 0
Репутация: 73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Las9w Посмотреть сообщение
Еще к рекомендуемым маркам могу добавить SANYO Eneloop. У них, вроде как, самый низкий саморазряд из всех акков.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Когда сдохли буквально за пол-года хвалёные аккумуляторы Дюраселл, редко используемые в фотоаппарате и купленные в "Метро" (вряд ли подделка), то занимался тоже поиском надёжных аккумуляторов, ведь есть дома американские, купленные в Берлине формата А - толстые большие, фирмы UKAR, никель-кадмиевые, им больше десяти лет, а они работают!!! Фотографы очень хвалили SANYO Eneloop, но купить их на Украине было тогда проблематично. Сейчас не заморачиваюсь, покупаю одноразовые батарейки.
Вячеслав1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Вячеслав1 за это сообщение:
Lordpiter (26.10.2012), OZet (20.03.2012)
Старый 21.03.2012, 07:11   #19
Местный
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 1,020
Поблагодарили: 311
Вес репутации: 11
Репутация: 18
По умолчанию

Сегодня обнаружил, что мои аккумуляторы (ACME) не полтора вольта, а 1.2В. Это что-все аккумуляторы такие, или есть и на полтора вольта?
__________________
Я, конечно, люблю музыку, но не настолько, чтобы ее слушать.
timapheich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2012, 07:19   #20
Местный
 
Аватар для Прохор
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 355
Поблагодарили: 69
Вес репутации: 9
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от timapheich
Сегодня обнаружил, что мои аккумуляторы (ACME) не полтора вольта, а 1.2В.
Все аккумуляторы на 1,2 вольта, на 1,5 не видел. Это одна из причин по которой лучше использовать батарейки а не аккумуляторы. Потому что на многих приборах на двух пальчиковых батарейках схемотехника рассчитана на 3 вольта, а не на 2,4.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Вячеслав1
купленные в Берлине формата А - толстые большие, фирмы UKAR, никель-кадмиевые, им больше десяти лет, а они работают!!!
Что и требовалось доказать. Если вдруг буду в Берлине, затарюсь там аккумуляторами, а у нас приходится довольствоваться тем что есть

Я для микрофона купил аккумуляторы Energizer Akku 2450mAh. Made in japan. Устраивает.
__________________
Electro voice zx5, Sound Industry com 1, Сrown lps 2500, jedia 600a, AKG WMS 40 MINI VOCAL SET, Yamaha mg82cx, Alto amx100fx, AKG WMS40, Shure sm58 (Mexica), YAMAHA DTXpress III STD, Laney LX 65r, Stony - violin bass, Chauvet mini kinta, e.t.s.

Последний раз редактировалось Прохор; 21.03.2012 в 07:40 Причина: Добавлено сообщение
Прохор вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 12:06.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.