Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru  

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.10.2017, 01:27   #1
Новичок
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 23
Поблагодарили: 19
Вес репутации: 0
Репутация: 10
Хорошо Студия МЕЧТЫ или А куда ещё это вот всё?

Доброго времени суток, дорогие друзья))

Уважаемый модератор, если посчитаете, что это всё надо по профильным веткам раскидать, так и сделаю. Просто вопрос больно цельный что ли. Но, естественно, Вам виднее.

Так же прошу прощения, что ну ОЧЕНЬ многобукав.

Позвольте задать Вам не простой вопрос.

Предыдущий, прошлогодний, касался выбора микрофона [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] , спасибо вам всем, совет по выбору был дан абсолютно правильно кстати там, в конце темы, интересный кульбит

И, как и в прошлый раз, микроистория:
После подбора микрофона прошел почти ровно год, и это было круто друзья - песня от души и за всё хурму гармонизирует жизнь
Так вот, один из друзей с юности, с хорошими финансовыми возможностями, услышал на днюхе общего друга, как мы духаримся\поем. И решил создать место отдыха для всей нашей тусни, да обязательно с реп-студией. Так, чтобы было место, куда можно в любое время забуриться и покайфовать во всех смыслах))

И вот передо мной стоит задача: подобрать достойное оборудование для локального катарсиса в масштабах порядка 30-40-50 м2 (звукоподготовка будет сделана, есть разбирающийся и практикующий не первый год очень увлеченный специалист). Причем, через некоторое время (может пару лет) планируется переезд в более просторное помещение - друг строит здание, и хочет туда потом всё перетащить. Бывали на очень хорошей студии в столице, теперь представляем что такое качественны звук. Понимаю, что не возможно объять необъятное, но приблизиться попытаться можно

Место действия - подмосковье. Музыка - не тяжелый рок, панк, (наутилус, кино, чайф, агата-кристи, ГрОб.. ну и всё вот такое вот душевное, но с ОГНЕМ едрить-колотить!! Что бы сразу отсечь недопонимание - мы играем по своему, не стремясь точь в точь повторить звук и т.д.

В наличии есть: гитара, бас, вокальный микрофон, хорошие провода для гитар, и вок. микрофона). После штудирования форумов, понял примерный порядок цен и озвучил другу, что на КАЖДУЮ ТОЧКУ (ударники, бас-усиление, гитара-усиление и т.д. ПРИЧЕМ всё это, скорее всего, БУшное!!) будет необходимо 50-60-70 тыс. руб. На что получил ответ, что это нормально.
Важно понимать, что апгрейдов в принцепе не предполагается (про лампы в курсе ), нам это нужно только для вышеозначенных целей - кайфовать. Ну припрет прям, мож чего и поменяем, но врят ли - главное чтоб в кайф звучало Да, никуда ничего возиться, скорее всего, не будет. И вопрос размеров тоже не принципиален.

Опять же проштудировав форумы, взял на заметку некоторые модели, которые и перечислю в пунктах.

1. Гитарное усиление - в основном для чистого, перегруз обязателен вторым каналом (иногда скорее кранч, митол пилить будем врятли). Задействован перегруз будет редко, но не хотелось бы чтобы, когда он потребуется, это было не приятно слушать.
Обязательно лампа, играл\слышал - это просто не сравнить с транзистором. Прошу без холиваров, это сугубо мое мнение!
Кстати, на студии где сейчас играем ламповый комбик bogner, так вот в нем есть ещё и дилэй и хорус, очень приятно звучащие. Еще и переключаются на одной педали (4 переключателя) - очень удобно. Т.е. такие плюхи приветствуются

СРАЗУ: я не индорсер никаких фирм, никого не продвигаю, просто накурился форумов

Что думается:
а) Ерасов.
Ерасов detonator 100. Пишут что для чистого просто конфетка, ну и перегруз вариативен. Нашел бу за 25 тыров.
Ерасов скошеный кабинет на 4 динамика. Какие именно динамики, пока просто не понимаю. Тож есть бу, где-то 25 тыщ.
б) Fender Twin Reverb - вроде как самодостаточный прибор. Но за эти деньги редко встречающийся товарищ))
в) Ваш вариант

2. Басовое усиление. Так понимаю, что полностью ламповое стоит просто неимоверных денег (меса басс 400 нашел - 80-100 тыс. руб. стоит только голова), поэтому хотелось бы может наполовину ламповый (входной каскад на лампе, так?).
После посещения хорошей студии, прям запал на много-динамиковые (от 4х) басовые кабинеты)))

а) опять Ерасов (да, он будет в каждом пункте, а что поделать - не дорого, а люди пишут, что достойно). Тут вообще новьем укладываемся.
усилитель BASSTODON
кабинет Bassta 410

б) MarkBass Ninja 250 Вт - комбик, пишут отл.

в) Hartke - пишут жестковатый звук (но этож всё в сравнении с WARWICK)
Усилитель Hartke HA5500
кабинет Hartke EHCX45

г) Fender Rumble 500 combo (V3) - комбик, пишут классика жанра

д) Салат - просто по отзывам
кабинет - WARWICK WCA 411 PRO - пишут очь прям хороший кабинет.
усилитель - Markbass Little Mark Tube - 500 ватт
или усилитель Orange terror bass 500 - есть лампы, да и 500 ват.
или усилитель WARWICK AMP HEAD 200 - 200 ватт

е) Ваш вариант

3. Ударники. Сразу - ударника хорошего нет. НО,когда опять же кто-то сядится даже просто подстучать какую-то песню, услышать неприятные звуки совершенно не хочется.
Тут совсем плаваю, но по форумам судЯ:

Барабаны, прочитал, что ТАМА для более злых стилей, поэтому скланяюсь к Ямахе:

а) Yamaha - прочитал, что средневзвешанный вариант по фирме.

Yamaha stage custom all birch shell - б.у. можно за 50 купить, со всеми стойками, в том числе для блинов.

Yamaha stage castom standart - те же 50 тыщ рублей.
Кстати если кто просвятит в чем они отличаются, буду благодарен. Просто stage castom standart продают прямо в моем городе))

б) Tama superstar hyperdrive - но я так понял что это позлее фирма, а мыж без митола совсем. Чуть подороже, около 60-70 тыщ руб.

тарелки:
Вот тут совсем все плохо... в смысле с пониманием даже по фирме))

а) EDCymbals - опять начнем с отечественных представителей:
серия Alliance. хайхет, райд, краш - 30 тыщ.

б) Paiste - так понимаю, классика
серия PST 8 - просто прочитал что хорошие, комплект - тоже около 30-40 тыщ.

в) SABIAN - так же классика
серия B8 PRO - просто прочитал что хорошие, комплект - тоже около 30-40 тыщ.

г) Ваш вариант

4. Вокал: Пульт, порталы. Так же собираемся в порталы пускать бочку, для вкусности (так нам сделали на хорошей студии - очень понравилось, ВКУСНО!)))
И опять же хочется просто вкусного звука.

а) Пульт - понятно несколько вещей: много портов просто не нужно, думаю 5-6 просто за глаза; чтобы не портил звук - поиграли в несколько разных , просто удивительно как некоторые портили звук. Не помню какой берингер так просто был "пустой" по звуку, т.е. через него всё звучало как-то ну совсем никак, как будто он звук просто съедал)); хорошая обработка приветствуется, но не обязательна.
Активный\не активный пульт?? Умом понимаю, что лучше разделить.
НО!:
Начитался, что Dynacord намбр 1. Хорошо, но какую модель? powermate 600-3? (видел за 75 тыщ) тогда какие к нему порталы, если туда ещё бочку?

б) Порталы - тоже все плохо - совсем не понятно что с этим делать, так как не понятно: что же с пультом?

Уважаемые форумчане, кто какими светлыми мыслями сможет поделиться, всем буду очень благодарен.

Мир вашему дому!

Последний раз редактировалось RRom; 02.10.2017 в 01:28 Причина: орфография ))
RRom вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 02.10.2017, 02:10   #2
Местный
 
Аватар для SerGa
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Калининград (обл.)
Сообщений: 724
Поблагодарили: 690
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RRom
так как не понятно: что же с пультом?
Думаю, что из пультов вам надо выбрать цифру, по цене вкусно и возможностей больше перед аналогом (железа меньше, все в одном). Если вам хватит 5-6 входов, то Ui12-XR12 вполне, если, конечно, не критично физические фейдера. Плюс еще в том, что каждый может себя подстроить с телефона\планшета.
P.S. К стати, на Ui12 первые два входа эмулируют комбики, можно выбрать и по маркам, возможно понравится.
SerGa вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили SerGa:
RRom (02.10.2017)
Старый 02.10.2017, 02:21   #3
Новичок
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 23
Поблагодарили: 19
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

SerGa,
Спасибо за ответ, в пульт вообще только вокал с бочкой предполагается. остальные с кабинетов угорать будут))
Единственное что: подумалось, что барабанщику наверное мониторинг не повредит... т.е. снимать микрофонами чтоли все-таки всех придется (ну кроме баца, его в линию всеж наверное)? и ему каким-то образом довести в монитор или наушники....
тогда значит +
57 шур снять гитару
ещё какой-то мик - снять бочку

воообще кошмар но не страшный)))
RRom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2017, 02:28   #4
Местный
 
Аватар для SerGa
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Калининград (обл.)
Сообщений: 724
Поблагодарили: 690
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RRom
снимать микрофонами чтоли все-таки всех придется
Барабаны наверняка придется снимать, хотя бы сольный и бочку, а там и компрессоры понадобятся.
SerGa вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили SerGa:
RRom (02.10.2017)
Старый 02.10.2017, 06:05   #5
Теперь - новый русский
 
Аватар для ХОРУС
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 5,213
Поблагодарили: 6,124
Вес репутации: 12
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SerGa
12 вполне
Для группы пульт "начинается" с шешнадцати входов.
__________________
Темна украинская ночь, но сало надо перепрятать...
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
RRom (02.10.2017)
Старый 02.10.2017, 13:29   #6
Местный
 
Аватар для SerGa
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Калининград (обл.)
Сообщений: 724
Поблагодарили: 690
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС
Для группы пульт "начинается" с шешнадцати входов.
Ну, если микрофонить все, то да, а у ТС 5-6 в достатке.
SerGa вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили SerGa:
RRom (02.10.2017)
Старый 02.10.2017, 13:57   #7
Новичок
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 23
Поблагодарили: 19
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Спасибо за ответы.

Пульт:
1 - гитара - см57
1- вокал - бета58
1- бочка - см 57?
1- остальные барабаны. Видел на одной студии наверху барабанов висел микрофон и снимал все барабаны, кроме бочки и железа. Так понимаю нужен специфический микрофон, снимающий только "впереди".
Не для записи естественно, а для мониторинга барабанщиком себя.
бас - в линию (хотя можно и микрофон, 57 подойдет?)
1 - канал про запас.
Итого укладываемся в 6 каналов. Да, всё пытаюсь влезть в динакорд 600-3, уж ОЧЕНЬ все нахваливают, тем более активный. Или это всё утопия? Берингер совсем не вызывет уверенности, был неудачный опыт, но понимаю, что "всё течет, всё меняется". Подскажите, кто в этом понимает. Главное - чтобы звук был ВКУСНЫЙ)))
Какие к нему (600-3) подойдут колонки? Динакорд? (помним, что туда же будем бочку пускать).

Последний раз редактировалось RRom; 02.10.2017 в 13:58 Причина: орфография так-перетак))
RRom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2017, 20:55   #8
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 9,996
Поблагодарили: 8,258
Вес репутации: 23
Репутация: 449
По умолчанию

Пульт или цифру (тот же Берин Х), или что то подобное Mackie Onyx 1620. Почему? Потому, что у него две полупараметрические середины, чего нет у уважаемого Динакорд. Для живья чем богаче рулёжка по частотам, тем лучше.
По порталам - дело вкуса и умения рулить. Я бы RCF ART 10" + сабы к ним, не обязательно родные, рассмотрел. Причём две пары, чтобы раскидать сигналы - мало ли, кому где удобнее встать. Чтобы микрофоны не заводились и обеспечить комфортные условия всем участникам.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир Марченко:
RRom (03.10.2017)
Старый 02.10.2017, 22:47   #9
Местный
 
Аватар для GeorgeM2
 
Регистрация: 26.02.2016
Адрес: Киров.
Сообщений: 202
Поблагодарили: 245
Вес репутации: 3
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RRom Посмотреть сообщение
Что думается:
а) Ерасов.
Ерасов detonator 100. Пишут что для чистого просто конфетка, ну и перегруз вариативен. Нашел бу за 25 тыров.
Ерасов скошеный кабинет на 4 динамика. Какие именно динамики, пока просто не понимаю. Тож есть бу, где-то 25 тыщ.
и если хочется звука маршал жсм800 - то ерасов хаммерхед. оочень достойная голова, звучит дороже чем стоит.

Цитата:
Сообщение от RRom Посмотреть сообщение
б) Fender Twin Reverb - вроде как самодостаточный прибор. Но за эти деньги редко встречающийся товарищ))
а вот это можно заменить на guyatone 1050-1100, т.е. японские копии 70тых-80тых годов. попадаются вполне достойные экземпляры(не все, увы), от оригинала с закрытыми глазами не отличишь, разумеется обязательна переборка-профилактика но по итогу получается в разы дешевле фендера. но, повторюсь, тут как повезёт. хорошо если имеется возможность сперва послушать конкретный экземпляр.

вообще концепция гитарного\бас гитарного усиления у вас, извините, изрядно отдаёт дилетантизмом...
с одной стороны "студия, 30-50квадрат" а с другой гитарные 100ваттные стеки и 600 ватт в басу через колонку 8х10? асспада, вы или не раскачаете это дело до приличного звука, или умрёте там нафиг с потоками кровищщи из ушей.
тот же к примеру твин - он не для студий, он для стадионов... для студий 5-20ватт уже за глаза(и тут тоже есть свои подводные камни, есличо)...

зы: а вообще тема аппарата для электрогитаризма - она неисчерпаема как атом. ;-)

Последний раз редактировалось GeorgeM2; 02.10.2017 в 23:08
GeorgeM2 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили GeorgeM2:
RRom (03.10.2017)
Старый 03.10.2017, 00:41   #10
Новичок
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 23
Поблагодарили: 19
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

GeorgeM2,
Во первых: спасибо за ответ.
Во вторых: Тут вы абсолютно правы)) совершеннейшие дилетанты - факт!

Но вот появилась такая возможность создать для себя кайфо-место.

Пытаюсь понять что\как\почем (для понимания нашего дильетанства - вступительная микроистория ;-) )
Поэтому и пост такой единый - чтобы хоть как-то понять, что да как может тут состыковаться.

А про ватты: Мы играем 97% времени на чистом! Сейчас играем в ещё меньшей студии, в 40 ватный bogner alchemist combo (кстати, после трансюковой головы просто сказка - имеющий уши да услышит). Так вот чистый выкручен почти на всю ивановскую - за барабанами иначе не слышно.

Да и как-то всегда считал, что запас по мощности карман не тянет. А в целом и помогает - меньше шансов упереться в "потолок схемы". Хотя, если брать гейновый канал, (включали пару раз поджджикать - громко конечно))) наслышан, что на малой громкости можно и не услышать жира.

Ещё вопрос: что-то мне на мьюзикфорумс.ру прямо вот отсоветывают Ерасова в принцепе. Вроде отзывы довольных людей читал - всё более-менее вменяемо.

Поклёп на Ерасова?
Детонатор, как говорят слизан с богнера екстези, так я только за!
Звук bogner alchemist combo мне понравился, а уж когда ревер с дилеем встроенный включили - я совсем поплыл))).

Владимир Марченко,
Спасибо за ответ.

Если честно - скорее всего никто крутить в пульте ничего не будет, и под себя настраивать тоже наврятли. Уверен на 98%, что всё поставим на 12 часов (сейчас так всегда и происходит). Происходит так: Поскорее схватить\настроить инструменты и к микрофону - кайфовать))
Простите, но это так. Не бравирую, не утрирую - нет у нас звукача. А самим разбираться в тонкостях настройки - долго и времени субботнего вечерне-ночного жаааалко.

Хотя конечно если будет свое место, может кто и сподобиться, но надежда мала)

Поэтому хотелось бы более-менее вкусного звука, что называется "из коробки", на "12 часах эквалайзера пульта".
Не, так то понятно, что посли установки (в заглушеной комнате кстати, есть профи в этом деле) аппаратуры может потребоваться некая регулировка. Для этого (может мне так только кажется конечно), в нормально заглушенной комнате, настроек практически любого пульта может хватить.

Добавлено через 28 минут
Посоветовали как вариант для гитары: Rivera Clubster 45 ватный - чистый говорят прям очень чистый, не фендер говорят, но тож вкусно.
Эх... Почитал, чет больше для дома как бэ, 45 ватт.

Добавлено через 33 минуты
И бас все-таки не 8х10, а 4х10 максимум)) опять же накурившись форумов))
Опять же с басом проще - транзисторный вариант скорее всего, сколько надо столько вкрутил.

Последний раз редактировалось RRom; 03.10.2017 в 01:15 Причина: Добавлено сообщение
RRom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2017, 07:07   #11
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 2,629
Поблагодарили: 4,476
Вес репутации: 8
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RRom Посмотреть сообщение
Эх... Почитал, чет больше для дома как бэ, 45 ватт.
У Вас неправильное представление о гитарных ваттах. У меня гитарный комбик Роланд куб 60, там стоит динамик 30 Вт. Так вот включаю я его на два деления из десяти. И этой громкости вполне хватает для небольшого кафе, например. Если включить на "тройку" будет громко, а на пять, шесть делений - ну, очень громко. И по басу - 4 десятидюймовых динамика в комбике "Фендер" у нас озвучивали большой ресторан в 155 посадочных мест.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534
Музыкант63 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Музыкант63 за это сообщение:
RRom (03.10.2017), smereka (03.10.2017)
Старый 03.10.2017, 07:26   #12
Теперь - новый русский
 
Аватар для ХОРУС
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 5,213
Поблагодарили: 6,124
Вес репутации: 12
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Музыкант63
озвучивали большой ресторан
Так то "четвёрка резвых".
__________________
Темна украинская ночь, но сало надо перепрятать...
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
RRom (03.10.2017)
Старый 03.10.2017, 08:56   #13
Местный
 
Аватар для GeorgeM2
 
Регистрация: 26.02.2016
Адрес: Киров.
Сообщений: 202
Поблагодарили: 245
Вес репутации: 3
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RRom Посмотреть сообщение
А про ватты: Мы играем 97% времени на чистом! Сейчас играем в ещё меньшей студии, в 40 ватный bogner alchemist combo (кстати, после трансюковой головы просто сказка - имеющий уши да услышит). Так вот чистый выкручен почти на всю ивановскую - за барабанами иначе не слышно.
ну, оно конечно от стиля зависит, но если барабанер не умеет играть тихо - барабанеру нужно учиться играть.


Цитата:
Сообщение от RRom Посмотреть сообщение
Да и как-то всегда считал, что запас по мощности карман не тянет. А в целом и помогает - меньше шансов упереться в "потолок схемы"
тут вот какое дело: ламповые комбы, за исключением пожалуй хайгейнеров, на малой громкости играют так себе. самый смак в звуке появляется именно на подходе к макс. мощности, не раньше. гитарный комбик - это не линейный массив. он есть аппарат звукообразующий а не звуковоспроизводящий, он придуман для того что бы звук искажать (да, даже комбы для "чистого", бо по факту оно совсем не чистый), и у него нет понятия "потолок схемы" а есть "чёт вяленько звучит, надо накатить мощи". Это в принципе азбука гитарного звука, подробно здесь объяснять долго, просто поверьте на слово, и своим ушам.

именно поэтому в студиях и сложно использовать всё что больше 15-20 ватт. что бы твин, бассман59, или тот же маршал плекси зазвучал хорошо - их нужно выкручивать часа на 2 по ручке громкости и далее, а это уже ОЧЕНЬ громко.

вот в случае с басовым усилением всё гораздо дальше от гитарных, ближе к портальным системам. но тоже есть нюансы заслуживающие отдельной темы.

Цитата:
Сообщение от RRom Посмотреть сообщение
Ещё вопрос: что-то мне на мьюзикфорумс.ру прямо вот отсоветывают Ерасова в принцепе. Вроде отзывы довольных людей читал - всё более-менее вменяемо.
ну, на мф просто потрясающее количество брендофилов, а так же имеется парочка сумашедших хейтеров ерасова. делите всё что там пишут хотя бы на 10
на самом деле у ерасова, как и многих других, есть удачные аппараты, есть ниачём, есть откровенное гогно. гта15, блюспейс\бойко, хаммерхед, бульдозер, детонатор - удачные. а например гта40, 30тки, или гавроши (что 8 что 10 - хотя это совершенно разные вещи) - яркие образцы класса "ужосЪ и позор".

Цитата:
Сообщение от RRom Посмотреть сообщение
Детонатор, как говорят слизан с богнера екстези, так я только за!
да, это так.

гта15 - чуть улучшеный фендер проджуниор.
хаммерхед - жсм800.
детонатор - богнер экстази.
бульдозер - меса дуалректо.

Добавлено через 33 минуты
Цитата:
Сообщение от RRom Посмотреть сообщение
GeorgeM2,
Посоветовали как вариант для гитары: Rivera Clubster 45 ватный - чистый говорят прям очень чистый, не фендер говорят, но тож вкусно.
ещё один, но к сожалению редкий вариант в котором чистый даже вкуснее чем в фендерах блэкфейсах (но с тем же характером) - guyatone flip 2000 (НЕ флип2000МК2! это важно).

у меня сейчас на руках такой есть - в принципе это японская перепевка меса марк1, перегруз японцы испортили диодным ограничением (что впрочем легко исправимо паяльником), но чистый у него шикарен. - в темброблоке есть пара хитрых добавочек с переключателями, которые дают пушечные низа и\или очень сладкую серединку в духе би-би-кинга. если увидите такой в продаже - хватать и бежать.

Добавлено через 39 минут
...по крайней мере если б мне его предложили поменять на бандмастер или суперреверб - я б сперва три раза подумал, и не факт что согласился.

Последний раз редактировалось GeorgeM2; 03.10.2017 в 09:36 Причина: Добавлено сообщение
GeorgeM2 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили GeorgeM2:
RRom (03.10.2017)
Старый 03.10.2017, 10:58   #14
Новичок
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 23
Поблагодарили: 19
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Спасибо огромное за участие!
Принято!
А вот Fender Twin Reverb Amp - как по вашему? Хороший аппарат для наших целей?
RRom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2017, 12:35   #15
Местный
 
Аватар для GeorgeM2
 
Регистрация: 26.02.2016
Адрес: Киров.
Сообщений: 202
Поблагодарили: 245
Вес репутации: 3
Репутация: 10
По умолчанию

д не за что, собсно. я, как ни нескромно это звучит, несколько собак на гитарном аппарате всё же съел - грешно не поделиться вкусом. %-))

твин, сам по себе - классика блюзового звука, но как я уже говорил - очень громкий, он для стадионов и прочих вудстоков придумывался. и это не шутка.

когда я его выставил на оупенэйр на день города, на сборную солянку - звукач, который раньше с взрослыми комбами не сталкивался, прибежал ко мне с квадратными глазами: "у меня линия подзвучки на твой комб отпала, а он один фиг 4 киловатта порталов перекрывает! это что вообще за зверь такой??". ручка громкости стояла на 4х часах. (справедливости ради: порталы конечно не "до красных огоньков" молотили, но тем не менее).
в пиццерии где мы регулярно играем, там мест 250 посадочных - громкость стояла на 10-11 часах, было громковато, но звучал он конечно победнее.
в клубе на 50-70 посадочных - на 9 часов, и звукач ругался, пока мы комбик не повернули боком к залу... (обычно мы в том клубе 5-15 ватт ламповых используем. в разных видах).

и да, рекомендую не путать настоящий твин, эпохи Лео, или даже силвер, и новодельные "реишшью". несмотря на одинаковый внешний вид реишшью - это мёртворождённая жертва маркетинга, он звучит сильно жиже, где то на уровне "неудачных" экземпляров японцев, про которые я писал выше. не вижу никакого смысла в его приобретении, кроме как на витрину выставить народ пугать. %-)))

Последний раз редактировалось GeorgeM2; 03.10.2017 в 12:53
GeorgeM2 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили GeorgeM2 за это сообщение:
RRom (03.10.2017), Музыкант63 (03.10.2017)
Старый 03.10.2017, 15:07   #16
Новичок
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 23
Поблагодарили: 19
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Про твин всё уяснил, спасибо))

про guyatone flip 2000 - нигде нет, даже на ебэе(((

Вот нашел за 42 тыщи Bogner Alchemist combo 1х12 Может его и взять?? Вылитый прям, как на базе где щас репаем. Вродь норм так всё по звуку, плюс ревер и делей встроенный, управляется с педали. 20\40 ватт по моему.

Описание: На борту 5 ламп 12АХ7 и две 6L6,лампы не нулёвые,но вполне себе живы-здоровы(симптомов к замене нет,BIAS в норме)
Питание - 220вольт, футсвич четырёхкнопочный в комплекте - переключает каналы,включает Буст на перегрузе, а также управляет встроенными ревером и дилеем. Динамик - Celestiion Vintage 30

Где-то читал, что у богнера там цифра-обработа где-то, это так? это плохо? )))

или 1х12" Rivera Clubster 45 предпочтительней?

Описание 1х12" Rivera Clubster 45:
2 лампы 12AX7 в предусилителе,
2 лампы EL34 в усилителе,
2 канала (clean & high gain) с независимым эквалайзером,
Трехпружинный ревербератор Accutronics,
Два входа с разной чувствительностью (high & low),
Линейный выход,
Петля эффектов,
Гнездо для подключения кабинета,
Футсвич в комплекте
Состояние отличное. Перед продажей в комбо были заменены все лампы на свежие JJ.
RRom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2017, 16:05   #17
Местный
 
Аватар для GeorgeM2
 
Регистрация: 26.02.2016
Адрес: Киров.
Сообщений: 202
Поблагодарили: 245
Вес репутации: 3
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RRom Посмотреть сообщение
про guyatone flip 2000 - нигде нет, даже на ебэе(((
ага, редкая штуковина. однако японские комбы логичнее всётаки искать в японии, а не в штатах.

Цитата:
Сообщение от RRom Посмотреть сообщение
Bogner Alchemist combo 1х12 Может его и взять?? Вылитый прям, как на базе где щас репаем. Вродь норм так всё по звуку, плюс ревер и делей встроенный, управляется с педали. 20\40 ватт по моему.

Где-то читал, что у богнера там цифра-обработа где-то, это так? это плохо? )))
ага, цыфра.

должен сказать что ни разу ещё не слышал цифровой ревер что б звучал как аккутрониковский или хаммондовский пружинный танк. На чистом эту разницу сильнее слышно, на хайгейне - слабее (там ревер обычно очень неглубокий делается), но она есть.

Цитата:
Сообщение от RRom Посмотреть сообщение
или 1х12" Rivera Clubster 45 предпочтительней
с другой стороны время когда товарищ Ривера работал на фендере и разработал линейку обновлённых комбов, фанаты называют "ривера-эра" что бы отличить от настоящих фендеров, и комбики эти, редкость не потому что за ними музыканты гоняются, а очень даже наоборот. они считаются такой же неудачей фирмы, как и "хот род" серия.

Но с тем аппаратом что Ривера делал уже на вольных хлебах я лично не сталкивался, ничего сказать не могу.

отсюда совет: что нравится по звуку - то и бери.

и совет уже по делу: что бы не писали продавцы - готовься к тому что лампы будут отработавшие свой ресурс, и заранее купи запасной комплект.
И всегда держи дома или на точке второй свежий комплект - лампы это расходник, как тонер в принтере например. и предсказать когда именно они помрут по внешнему виду нельзя, а в случае любой неисправности, ухучшения звука, появления хрипов-сипов, и т.д. всегда первый совет от любого ремонтёра будет "поменяй лампы, а уже если не поможет тогда неси разбираться"..
GeorgeM2 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили GeorgeM2:
RRom (03.10.2017)
Старый 04.10.2017, 02:49   #18
Новичок
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 23
Поблагодарили: 19
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Владимир Марченко,
Можно ещё пару вопросов:

Нашел пульт mackie onyx 1620 и mackie onyx 1620i. Есть на вторичке, цены устраивают. Но не понятно чем один от другого отличается? i - обновленная модель? какой лучше в нашем случае?

По колонкам: RCF ART 10" они есть 5, 7 модельный ряд, какие именно для нас правильный вариант?
И ещё, прочитал что они пластиковые, честно скажу - это немного смущает. У rcf есть ещё модельный ряд pro4 - они деревянные. Ценник конечно впечатляет, но он обсуждаем.
Что лучше для нашего случая?

GeorgeM2,
спасибо огромное! Кажется появляется в этом вопросе понимание))
RRom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2017, 21:21   #19
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 9,996
Поблагодарили: 8,258
Вес репутации: 23
Репутация: 449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RRom
Если честно - скорее всего никто крутить в пульте ничего не будет, и под себя настраивать тоже наврятли. Уверен на 98%, что всё поставим на 12 часов (сейчас так всегда и происходит). Происходит так: Поскорее схватить\настроить инструменты и к микрофону - кайфовать))
Простите, но это так. Не бравирую, не утрирую - нет у нас звукача. А самим разбираться в тонкостях настройки - долго и времени субботнего вечерне-ночного жаааалко.
К сожалению, так не бывает. Есть понятие "частотный конфликт", то есть некоторые инструменты занимают один и тот же диапазон частот и надо решить, кто должен его оставить, а кто занять. Так что изучать и крутить придётся, законам природы на наше "Хочу" плевать. Иначе всё превратится в звуковую кашу с последующим ремонтом оборудования.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Владимир Марченко за это сообщение:
djmars (14.10.2017), RRom (04.10.2017)
Старый 06.10.2017, 15:39   #20
Новичок
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 23
Поблагодарили: 19
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Дорогие друзья, доброго времени суток.

Кажется всё более менее начало вставать на свои места.

Всем ОГРОМНОЕ спасибо!!!

Добавлено через 5 часов 43 минуты
Товарищи!
Предлагают SOUNDCRAFT POWERSTATION 1200 за 40 тыщ, как считаете удачный вариант? Мощность не дутая?
Читал, что звук хороший. Кто слышал, как в сравнении с ониксом 1620? Если возможно конечно вообще сравнивать активный и не активный пульты...

Последний раз редактировалось RRom; 06.10.2017 в 21:23 Причина: Добавлено сообщение
RRom вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 11:14.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.