Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru  

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.01.2008, 14:16   #41
Местный
 
Аватар для Yulianovich
 
Регистрация: 27.09.2007
Адрес: Новий Розділ-Львів
Сообщений: 3,178
Поблагодарили: 464
Вес репутации: 15
Репутация: 108
По умолчанию

Daddy777,
Цитата:
Сообщение от Daddy777
эквалайзер ставлю после компрессора.
Вы наверно ведете речь о студийной работе. Меня интересует вопрос при работе In Live.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Yulianovich вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 04.01.2008, 14:33   #42
Местный
 
Аватар для Daddy777
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Germany
Сообщений: 4,816
Поблагодарили: 799
Вес репутации: 24
Репутация: 848
По умолчанию

я имел ввиду live
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
-------------------------
С Богом встреча — впереди, и я с распятьем на груди, будто нищий посреди тротуара... за душою ни гроша, да тем она и хороша.
Господи, вот Тебе моя душа, а вот — гитара… © Виктор Третьяков
Daddy777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2008, 14:35   #43
Местный
 
Аватар для Yulianovich
 
Регистрация: 27.09.2007
Адрес: Новий Розділ-Львів
Сообщений: 3,178
Поблагодарили: 464
Вес репутации: 15
Репутация: 108
По умолчанию

Bassman,
Я спросил о работе In Live. Вы наверно не все посты прочитали.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Yulianovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2008, 15:04   #44
Местный
 
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: Germany
Сообщений: 231
Поблагодарили: 19
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Yulianovich,
Сорри, вы правы - я имел ввиду студию.

В лайф варианте я использую Mackie 1642 VLZ (с подключение компрессоров в инсерты каналов).
Bassman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2008, 16:21   #45
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,063
Поблагодарили: 2,060
Вес репутации: 17
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yulianovich
Я привык "крутить ручки" зная, что и к чему, а не интуитивно наугад.
Я тоже.
Компрессор в микрофонной линейке, включенный до эквалайзера, может сильно реагировать на сильные низкочастотные составляющие сигнала.
Всякое Пыкание станет заметнее, никакой ХайПасс фильтр на 75Гц, даже 18дБ/окт не спасёт.
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили prozvuk за это сообщение:
AlexVRN (16.12.2008), optimistka17 (19.02.2009)
Старый 05.01.2008, 00:22   #46
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,290
Поблагодарили: 2,973
Вес репутации: 23
Репутация: 436
По умолчанию

Дело спасет многополосный компрессор-лимитер. ,вставленный после эквалайзера. ИМХО. Студийный процесс не особо отличается от сценического.(если исключит де=эссер, де-нойсер,гейт):)))
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2008, 00:48   #47
ЗасТуженный артист
 
Аватар для Gor
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: ɐ ʚ ʞ ɔ о W
Сообщений: 1,656
Поблагодарили: 768
Вес репутации: 19
Репутация: 609
По умолчанию

1. Динамическая обр. потом EQ. По такому же принципу сделан сквозной канал на динамических приборах. EQ после динамики, подразумевает восстановление потерянных частот. Это азы!
__________________
Трудные времена миновали, наступают ещё трудней. НО!
На парнас, это не влияет!


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Gor вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Gor:
Старый 05.01.2008, 01:24   #48
Местный
 
Аватар для Yulianovich
 
Регистрация: 27.09.2007
Адрес: Новий Розділ-Львів
Сообщений: 3,178
Поблагодарили: 464
Вес репутации: 15
Репутация: 108
По умолчанию

Gor,
Я этой мысли придерживался. Но на других форумах меня сбили с пантылыку.(Вроде солодные там люди...). Ещё раз спасибо.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Yulianovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2008, 01:45   #49
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,063
Поблагодарили: 2,060
Вес репутации: 17
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gor
Это азы!
Если не спецэффект.
В гитарном сустейне без предэквализации,- что за звук?


Цитата:
Сообщение от Gor
EQ после динамики, подразумевает восстановление потерянных частот.
Странный вопрос возник.
Потерянные частоты и ваще.
Это азу.
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2008, 10:30   #50
ЗасТуженный артист
 
Аватар для Gor
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: ɐ ʚ ʞ ɔ о W
Сообщений: 1,656
Поблагодарили: 768
Вес репутации: 19
Репутация: 609
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prozvuk
В гитарном сустейне без предэквализации,- что за звук?
Причём тут гитара? Это всего лишь железяка и какой у неё будет звук дело гитариста!!!! Мы говорим о голосе!!!!! Уникальном природном инструменте, который должен оставаться не тронутым. Это Рагу!!!!
__________________
Трудные времена миновали, наступают ещё трудней. НО!
На парнас, это не влияет!


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Gor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2008, 10:48   #51
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,290
Поблагодарили: 2,973
Вес репутации: 23
Репутация: 436
По умолчанию В полемике что нибудь да родится:)))

Позвольте не согласидзе. Поскольку здесь собрались люди с опытом ,давайте все таки разберемся.(Кстати, никогда особо об этом и не задумывался ) Где и каким образом мы теряем частоты??? Да, каждый каскад обработки вносит свои изменения (искажения),вносит шумы. Тем не менее компрессор (водяной насос,например) увеличивая давление воды, не меняет ее химический состав. Он не вносит особых искажений в частотный спектр звука, сжимая динамический диапазон. Грубо говоря, поднимает громкость тихих звуков, уменьшая уровень слишком громких звуков. Эквализер, грубо говоря- тонкомпенсатор, выравниватель АЧХ.Понятие, кстати, сугубо субъективное
Все это хозяйство призвано устранять ОГРЕХИ не очень хорошего, собственно, а не улучшать хорошее.
Еще раз подчеркиваю, я не музыкант и не пою, хотя музыкальное образование имею плюс радиофизическое. Моя задача- максимально точно донести до слушателя продукт "чрезвычайно хрупкого инструмента", по возможности устраняя огрехи.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили maestro116 за это сообщение:
AlexVRN (16.12.2008), ВладимирV (14.07.2012), Гура Владимир (21.12.2017)
Старый 05.01.2008, 11:10   #52
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,290
Поблагодарили: 2,973
Вес репутации: 23
Репутация: 436
По умолчанию ЧУДО!

в этом мире случайностей нет, каждый шаг оставляет след, и чуда нет и кране редки совпадения...
Действительно, чрезвычайно трудно, иногда- невозможно, вытянуть очень плохое исполнение. Касается это и качества фонограмм. Особенно- всевозможные задавки Поэтому, предварительное прослушивание исполнителей, конкурсантов,музыкантов- полезное мероприятие.Не слышали никогда работающий в некоем ритме тракторный двигатель вперемежку с розовыми и белыми шумами? Еще как! Приходится на скоростях делать все самим. Правда, имея под рукой музыкальную редакцию ( ребятки там очень грамотные и расторопные), мне,может быть, все проще. Работа звукорежиссера предполагает немного больший круг обязанностей, чем работа, скажем- звукооператора. Административной нагрузки много. Разруливать ситуевины, руководить своими разгильдяями, отчеты, рапорты, на ковер и много-много другого, вплоть до подстраховки админов.
Вообще, всегда руководствовался принципом- не ухудшить. Музыкальный материал должен быть изначально очень качественным, что-ли.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили maestro116 за это сообщение:
ser_fil (22.02.2012), Гура Владимир (21.12.2017)
Старый 05.01.2008, 12:44   #53
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,290
Поблагодарили: 2,973
Вес репутации: 23
Репутация: 436
По умолчанию НАПРУГА

Питание- очень важная, на мой взгляд, вещь.Кто как реализует?
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2008, 17:18   #54
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,063
Поблагодарили: 2,060
Вес репутации: 17
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116
Тем не менее компрессор (водяной насос,например) увеличивая давление воды, не меняет ее химический состав. Он не вносит особых искажений в частотный спектр звука, сжимая динамический диапазон
Компрессия изменяет спектр.
Главное,-чтоб в сторону улучшения.
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2008, 17:29   #55
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,063
Поблагодарили: 2,060
Вес репутации: 17
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116
Вообще, всегда руководствовался принципом- не ухудшить. Музыкальный материал должен быть изначально очень качественным, что-ли.
По ящику звук очень разный.
Если про живьё, СТС чёто зажигает и MTV фул контакт.
Отстой редкостный.
И первый канал, две звезды. Супер.
Понятно, что есть бюджет.
Но такое ощущение, что не только в нём дело.
Какая-то сверх задача, режиссёрский замысел в этом есть.
Поясни?
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили prozvuk:
Старый 05.01.2008, 18:39   #56
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,290
Поблагодарили: 2,973
Вес репутации: 23
Репутация: 436
По умолчанию

Да никаких сверхзадач нет. Все решается между двумя рюмками кофе (пусть и очень хорошего).Админам с колокольни, реги сами принимают решение-руководят,значит, наша задача дать мясо(минус-плюс однофигственно, но совсем по другому,качество прежде всего), монтеры монтируют-сводят, худы просматривают и ставят в сеть. Всего делов. Все производится в цифре, кстати. ТВ очень сильно отличается от сценического-студийного действа. Да и аппаратура совершенно иная.В частности. связано со спецификой кодирования-передачи-воспроизведения в ТВ-приемниках, ящиках то бишь. Это очень сильно в общих чертах.:))) Типа паутины: подразделений масса и узкая специфика.Возьми любую задачу, не зная цели- чушь и белиберда.Вот когда все нити свелись- да! Верю и т.д...
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2008, 11:13   #57
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,290
Поблагодарили: 2,973
Вес репутации: 23
Репутация: 436
По умолчанию

Так ,все таки,кто как решает с напругой? Или-НИКАК ?
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2008, 23:54   #58
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,290
Поблагодарили: 2,973
Вес репутации: 23
Репутация: 436
По умолчанию FEEDBACK

Паразитная электроакустическая обратная связь. Кажись,так. Можно добавить еще "резонансная". Как было сказано-черное зло. Возникает как бесконечное усиление некоей паразитной резонансной частоты громкоговоритель-микрофон при достаточно большой громкости. Способов борьбы-несколько, но, наиболее эффективный -автоматический распознаватель и "убивающий" ЭОС прибор- feedback (backup) destroyer,множество других определений. Суть одна- очень добротные режекторные перестраиваемые фильтры (или условно- параметрический эквализер).Чем выше добротность, тем уже полоса. Графический эквалайзер, полумера-что ли. Полосы у него довольно широкие и вместе с фоном он вырезает "полезный" спектр. Что не есть хорошо, дестройер, бесспорно, вносит изменения в общую картину звука не в лучшую сторону. Поэтому, зачастую звукари встраивают его в "зоны повышенного риска"- мониторные линии (группы). Работа в малых формах, ИМХО, еще более "рисковая зона" (замкнутый малый объем, высокие уровни звука и т.д.). Возникает неизбежное зло, и в смысле фона и в смысле его подавления. Вообще, сколько халтурю, редко пользую как дестройер, так и компрессию, на что опыт и немеряное количество рюмок кофею?
Приборов типа дестройер- немеряно. Если их делают, значит они нужны,нет? От самых крутых пирамид,парадокс,ТС ,шур,пивей до более демократичных берингеров дбИкс, даже альто. Тут не поспоришь, цена аж пропорциональна качеству- ничего не поделаешь. :((( Из более доступных могу порекомендовать берингер бэкападестройер 1100, 2496 или дигисинтетик 212.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось maestro116; 07.01.2008 в 00:06
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили maestro116:
Старый 07.01.2008, 00:09   #59
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,290
Поблагодарили: 2,973
Вес репутации: 23
Репутация: 436
По умолчанию

Кстати, кто объяснит. почему время в форуме отстает от МСК на 2 часа ?????????????
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2008, 01:42   #60
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,290
Поблагодарили: 2,973
Вес репутации: 23
Репутация: 436
По умолчанию

2 (два) часа разницы.ПАЧИМУ???
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 04:01.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.