Цифровые микшеры Soundcraft UI12, UI16

[Калина]

Сообщение от Михаил 1985

Яб так не сказал при сравнении с с пакетом от waves и то что стоит внутри u12

ясен пень, все разное....

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от vadim2012

(вокал):
4-10 кГц - "искристость",яркость"
10-15кГц - "воздушность",
230 - 240Гц - "гулкий", "грудной"
до 100Гц - "бубнящий"
150Гц - "полнота","МЯСО"
450Гц - "тепло"
1-3кГц - "носовой","металлический"

гы гы официальная классификация теперь есть

[Музыкант63]

Сообщение от dyssey

Та решай мне то,что...я разве где-то указывалтебе,что делать?!!!

Внимательнее( и не перекручивай,если нечего сказать на это)

Хозяин барин. Я по нескольку раз каждому персонально разжёвывать не собираюсь!(куча постов где я нюансы все описываю;да и не только я.Если этого мало,чтобы понять,что-то то...пардон)

Ты всё вокруг да около, но так и не ответил на один-единственный простой вопрос - на каком пульте работаешь в данный момент?
Вот Coolinich, к примеру, в 94-м посте, не шифруясь, чётко рассказал на каких он пультах работает и в каких ситуациях. Понятно, люди разные бывают.
А на счёт скачивания демо-версии - я что там звук пульта услышу? Управление и возможности меня меньше интересуют, чем звук.

[Sasha Stylus]

Сообщение от ХОРУС

Вряд ли - виртуалка всегда останется виртуалкой.

По любасу - сколько уже многие говоривали, шо мол цифра шагает семимильными шагами и скоро аналог и за бесценок никому не нужен будет - ан нет, ценник на аналоги не токмо не падает, а почему то растёт...

Ну аналог сейчас либо для очень богатых фанатов аналога. Либо для без грамотных людей которые не хотят развиваться. Как то так.

[alexandergor]

Сообщение от Музыкант63

Управление и возможности меня меньше интересуют, чем звук.

Слав,если ты надеешься от цифрового пульта получить окрашенный аналоговый звук,то лучше эту идею вообще отставить и спокойно продолжать работать на любимом КРАФТе.
Что касается звучания например BEHRINGER XR,то могу сказать тебе,что он звучит более неитрально(как неплохая карта),чем твои цифровые(которые в подписи).

[Музыкант63]

Сообщение от alexandergor

Слав,если ты надеешься от цифрового пульта получить окрашенный аналоговый звук,то лучше эту идею вообще отставить и спокойно продолжать работать на любимом КРАФТе.
Что касается звучания например BEHRINGER XR,то могу сказать тебе,что он звучит более неитрально(как неплохая карта),чем твои цифровые(которые в подписи).

Спасибо, Саша! Вот это уже конкретный ответ по поводу звука. Сань, пойми, я за честный звук. Только он должен быть не только детальный и натурально передавать звучание инструментов, но и не быть резким. Самый простой пример - звучание по ВЧ мониторов Адам и КРК - по детальности, примерно одинаково, но Адамы звучат намного мягче. Понятно, что драйвера у Адама ленточные, но у того же Беринжера ленточные драйвера в мониторах звучат грязно, т.е. всё ещё зависит и от реализации. Да, возможно мои колонки не способны воспроизвести без искажений "натуральный" цифровой звук, но, в принципе такой уж существенной разницы между Саундкрафтом М-4 и Роландом ВМ-3100 на моих колонках (по музыке) не слышно. Проблема только, что на Роланде невозможно настроить микрофон, чтобы он звучал так же читаемо, как и на Саундкрафте, и это несмотря на гораздо большие возможности для рулёжки. И дело тут не в неумении, потому что я и сам находил какие-то варианты интуитивно, и советам форумчан внимал, даже тему специальную создал. Как ни крути - тут преимущество Крафта неоспоримо. Об этом писали многие, что "не зря вокалисты любят М-ку". Поэтому я и переживаю, не столь за звучание музыки, столь за звучание голоса и Беринжер с его предусилителями, думаю, должен получше Саундкрафта быть. Чтобы не получилось, как с Роландом - ну, купил, быстро отбил на замене в генделе. Потом власть в генделе сменилась, я уже там не подменяю и пульт лежит без дела, буду продавать. Хотя, с другой стороны - любопытство удовлетворено, сам послушал и сделал выводы. Только теперь, чтобы удовлетворить любопытство, получается, уже два пульта надо покупать.
Ну, если торговать ними, то, понятно, можно купить, а, чисто для себя - накладно, учитывая нынешнюю ситуацию.
Саша, ещё раз спасибо, ты прояснил ситуацию в общем, по звуку. А как микрофон, можно лучше отстроить(более читаемо), чем в Роланде?

Добавлено через 23 минуты

Сообщение от dyssey

Саш, а вот как человеку(который не в курсе - не видел не щупал не слышал;тем более нет ни малейшего опыта и представления в работе с цифрой кроме 3100) как описать на словах?(и так,как он просит,чтобы понятно ему было- а ему понятны опред. "слова-термины") Если чистоганом нет там - ни "жира" ни "мяса" ни солёного ни кислого...

А у тебя много было цифровых пультов, кроме Роланда ВМ-3100, который, я так понимаю, ты и цифровым не считаешь?
Олег, я тебя, кстати, не спрашивал ни о "жире" ни о "мясе", вопрос был конкретный - "какой пульт тебе больше нравится по звуку?" Когда ты начал рассказывать, что везде свои нюансы, я задал более простой вопрос- " на каком пульте работаешь?" Ты опять ответил интересно - "на обеих". Обычно, люди, когда выбирают из двух, останавливаются на чём-то одном. Я так понял, ты ещё не определился. Ну, бывает, понятно. Кроме того, ты мне ничего не должен, так что, как говорится, "на нет - и суда нет".
Вот Саша чётко изложил мне картину по звуку, в сравнении с тем же Роландом и мне с его слов, всё понятно, а ты всё никак не можешь подобрать слова, чтобы я понял и отстал от тебя. Ладно, проехали.

[alexandergor]

Сообщение от Музыкант63

А как микрофон, можно лучше отстроить(более читаемо), чем в Роланде?

Слав,в Бэхре конечно-же рулёжка гораздо более широкая(4-х полосная параметрия и Low Cut фидьтр,в отличии от Роланда).
На слух я-бы не сказал,что Роланд звучит в линию хуже(тоесть с окрасом),но Main у Бэхра балансный,а у Роланда нет...соответственно с Бэхра и сигнал больше(при использовании проца конечно это не так критично,Роланд можно и по цифре пустить,а вот при прямом включении в усилитель уже удобней,когда сигнал балансный.
У меня с настройкой микрофонных каналов и с Роландом проблем небыло(правда аппарат разный и микрофоны тоже),да и в лабушной работе он более прост и удобен.....,до сих пор им пользуюсь с удовольствием.,но XR18 конечно-же машинка уже другого уровня по своим возможностям и функционалу(ничего удивительного так-как у них заточенность на совершенно разные задачи...студия и живаго.
Написал только сравнение с Роландом,так как Yamaha 01 для кабацкой работы вообще неудобна(чисто студийный агрегат).

На счёт резкого звучания по высоким частотам,могу сказать так...- первое(что сильно корёжит звук) это поганые,некачественные МП3 файлы... и чем лучше тракт,тем больше это заметно..,хотя заметно это будет и не только по высоким частотам...
Для примера приходится работать в одном ресторанчике на комплекте EVM с Парковским усилением,кросс и мастер-экв.DBX и пульт Яма MG16,так там вообще не заметно какого качества трек,хоть флак,хоть не первой свежести МП3,хотя полоса в целом выстроена довольно ровно и звучмт собранно и комфортно,а вот когда этот-же материал звучит на Мартине,то разница в треках такая,что от некоторых записей аппарат выключить хочется и приходится заниматься ручной коррекцией.
Так что обязательно обрати внимание на качество материала...

П.С. - может это и флуд в данной теме,но просто попытался ответить на вопрос.... Если что не так,то модераторы затрут.

[Музыкант63]

Сообщение от alexandergor

Слав,в Бэхре конечно-же рулёжка гораздо более широкая(4-х полосная параметрия и Low Cut фидьтр,в отличии от Роланда).
На слух я-бы не сказал,что Роланд звучит в линию хуже(тоесть с окрасом),но Main у Бэхра балансный,а у Роланда нет...соответственно с Бэхра и сигнал больше(при использовании проца конечно это не так критично,Роланд можно и по цифре пустить,а вот при прямом включении в усилитель уже удобней,когда сигнал балансный.
У меня с настройкой микрофонных каналов и с Роландом проблем небыло(правда аппарат разный и микрофоны тоже),да и в лабушной работе он более прост и удобен.....,до сих пор им пользуюсь с удовольствием.,но XR18 конечно-же машинка уже другого уровня по своим возможностям и функционалу(ничего удивительного так-как у них заточенность на совершенно разные задачи...студия и живаго.

Сань, как звучит с Роландом, музыка на моих колонках меня устраивает. Чуть резче, чем Крафт, но не критично. А МР3 я думаю, у всех практически одинаковы, ведь с одних источников скачиваем. Да и с настройкой микрофона, после подсказки по пресетам, проблем нет. Я ведь с Роландом работал на чужой, дрековской аппаратуре, ещё не зная о пресетах, и всё равно он был на голову лучше местных пультов, за счёт него я хоть как-то голос "вытягивал". Сань, только ведь всё познаётся в сравнении. С Саундкрафтом М-4 и Бетой 87а я привык даже свой шёпот хорошо слышать и сбоку и сзади колонок, точно так же, как записанный голос в плюсе. Короче, может и не скромно, но, ни у кого из местных лабухов, я и близко не слышал. чтобы голос в плюсе и минусе звучал одинаково по частотам и так же открыто и читаемо. Поэтому с Роландом и ломануло, захотел сделать так же - ан нет, не получилось, даже несмотря на все подсказки форумчан. С Ямахой х-01, кстати, лучше микрофон настраивается, чем с Роландом, но, добиться такой же настройки, как с Крафтом тоже не удалось. Можно назвать это окрасом аналогового пульта, но какой классный окрас. С ним петь одно удовольствие, при чём, можно обходится и без мониторов. Поэтому я немного с опаской отношусь к цифровым пультам. Может Беринжер в этом отношении будет получше.

[trident]

Вернитесь к теме топика, господа.

[dyssey]

В принципе уже какую страницу пишут не по теме ( " стоимость Ui16" ) и топик-стартера и в помине нет давно...

[alexandergor]

Сообщение от dyssey

уже какую страницу пишут не по теме ( " стоимость Ui16" ...топик-стартера и в помине нет давно...

Он давно его продал и в тихаря купил Soundcraft M-4))))

[Владимир КИЕВ]

Сообщение от alexandergor

Он давно его продал и в тихаря купил Soundcraft M-4))))

А я продолжаю работать на М4, чтобы не ходить по большому кругу... Цифровики пока послушать не удалось, но я не верю, что за 500$ можно получить равноценное качество...

[Музыкант63]

Сообщение от Владимир КИЕВ

А я продолжаю работать на М4, чтобы не ходить по большому кругу... Цифровики пока послушать не удалось, но я не верю, что за 500$ можно получить равноценное качество...

Володя, тут ещё общий "психоз" действует - все берут, хвалят. А я что, "не продвинутый лабух"(как писал Олег)? За воспроизведение музыки я не переживаю, а вот будет ли столь "читаемый"(полюбившееся тебе слово) голос, вот в чём вопрос? Ну, и по цене, 12-я модель(Саундкрафт) стоит 370 долларов с доставкой в Украину, Беринжер - 330. 16-я модель у Саундкрафта вдвое дороже будет стоить, больше 700 долларов с доставкой.
П.С. Спасибо тебе, ещё раз, что отговорил меня от Оникса820 в пользу Крафта М-4. Я тогда тоже долго и нудно выбирал и всех задрачивал вопросами - зато не прогадал.

[AlexMad]

сегодня, если получится, поеду послушаю 12 крафт и новый дешевый аналог Signarute, может, захвачу свой m8 для сравнения лоб-в-лоб

[trident]

Сообщение от Владимир КИЕВ

но я не верю, что за 500$ можно получить равноценное качество...

Верю-неверю - это в церковь. Сто лет назад не верили, что можно летать на Луну, а 20 лет назад не верили, что можно компьютер в карман положить. Ваш M4 как ни крути бюджетный пульт с окрашенным звучанием и цифрами на эквалайзере, не соответствующими реальным частотам (это общая беда аналоговых Саундкрафтов). Нравится-не нравится такое звучание - это уже другой разговор и дело привычки.

[Михаил 1985]

Обычно делят общую стоимость пульта на количество каналов и получаем цену одной линейки ... А там можно только гадать какое качество за эту сумму ... Бывало что и при больших ценах за линейку не звучало однако это редкость чаще наоборот ...

[Владимир КИЕВ]

trident,
речь, не о звуке м 4, как пульта, а о качестве впихуемых в цифру обработок, которые хрен дотянутся до уровня внешних приборов...

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от trident

Ваш M4 как ни крути бюджетный

Да, качественный бюджетный пульт...

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от trident

с окрашенным звучанием

В отличии от каких??? Примеры в студию...в такую же цену.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от trident

и цифрами на эквалайзере, не соответствующими реальным частотам (это общая беда аналоговых Саундкрафтов).

А уши на кой человеку даны??????????????????

[cLONiKo]

Цена изменилась с 31700 на 36000 (Вернемся к теме) Евробакс однако :(

[Владимир КИЕВ]

Сообщение от trident

Верю-неверю - это в церковь.

В церкви - смрад и полумрак,
Дьяки курят ладан...
Нет и в церкви все не так,
Все не так, как надо!

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от trident

Нравится-не нравится такое звучание - это уже другой разговор и дело привычки.

Для - меня оптимальный вариант...

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от trident

Сто лет назад не верили, что можно летать на Луну

Весь вопрос - в цене на билет

[trident]

Сообщение от Владимир КИЕВ

В отличии от каких??? Примеры в студию...

Не в отличии, а также как и любая аналоговая бюджетка. Потому они друг от друга и отличаются ЗВУКОМ, что все красят звук по своему.

Сообщение от Владимир КИЕВ

речь, не о звуке м 4, как пульта, а о качестве впихуемых в цифру обработок, которые хрен дотянутся до уровня внешних приборов..

Не смешите. У меня в Роланде m200i пространственные обработки, как и динамические на порядок лучше всего, что я могу себе позволить в качестве внешней хардовой обработки. Как и в Х32 к примеру. Не говоря уже о том, что динамическая обработка отличного качества на каждом канале, как входящем, так и выходящем. Тут бедняги гоняются за пультиком с 11-полосным эквалайзером на выходе, называя CMS-1000-3 отличным пультом. Да на любой современной цифре на любом выходе 31 полосный эквалайзер, не говоря о задержках, компрессии, постобработках. Те же M200i и Х32 кроют его как бык овцу вообще по всем показателям. ПО ВСЕМ, даже по цене, они ещё и дешевле. Я не стану рассматривать 99 случаев из ста, когда в рэке с М4 стоят в лучшем случае ТС-м350 или двухсотый Лексикон и единственный компрессор Альто на вокале. ОК, Раз Вы считаете, что встроенные обработки цифры не дотягиваются до внешних приборов, скажите, какие внешние прибры Вы себе можете позволить? TC-M ONE XL? У меня он был, продал я его, в Роланде пространственный обработки лучше. D-two? - на фиг, дилэи отличные в Роланде. DBX - даже не заикайтесь при мне об это хармановской поделке. Что лучше Вы себе можете позволить из внешних ХОРОШИХ приборов для работы в кабаке? Ничего. Потому что количество людей, ставящих на обработку с пультом М4 Ямаху SPX-2000, которая в несколько раз дороже пульта или восемь компрессоров DRUWMER, которые уже в несколько десятков раз дороже, равно единицам на всю страну. Если они вообще такие есть.

Так что вот это снобское рассуждение о хороших приборах внешней обработки с Саундкрафт М4 - оно ни к чему. Это всё равно, что рассуждать о том, как хорошо спать с Анжелиной Джоли. Теоретически мы имеем три миллиона долларов, а по факту... Вы правильно сказали, всё дело в цене на билет. Хорошие приборы внешней обработки тем, кто работает на М4 просто на фиг не нужны, не в коня корм.

[alexandergor]

Сообщение от Владимир КИЕВ

речь, не о звуке м 4, как пульта, а о качестве впихуемых в цифру обработок, которые хрен дотянутся до уровня внешних приборов...

В современную,даже такой стоимости,впихуют прямо скажем неплохие(как динамические,так и пространственные) обработки.
На примере XR18 могу сказать,что динамическая обработка работает гораздо приличней основной части выносного железа стоимостью 300-400$,да и пространственная обработка лучше чем LEXICON MPX(100-300) и LEXICON MX тем более,я уж не говорю о таком приборе как tc electronic m350,который даже бесплатно не стоило-бы впихивать в эти пульты.
Сейчас в выносном бюджетном железе вообще надобность отпадает.