Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микшерные пульты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.11.2020, 15:22   #61
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

NGL, проблема скорее всего в земляном контуре, а не в напряжении в сети. Стабилизатор тут не нужен.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
NGL (19.11.2020)
Дополнительная информация
Старый 19.11.2020, 16:04   #62
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NGL Посмотреть сообщение
Недавно тестили MR12 (на плохой электросети в частном секторе) и он давал фон, на нормальной сети в городе этот же аппарат не фонил.
Так бывает, когда воруют электроэнергию...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2020, 16:41   #63
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,975
Поблагодарили: 15,300
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

NGL, обычный стабилизатор не спасает от шума в сети. Шум в данном случае - это результат неграмотной разводки питания 220 в и ВЧ/НЧ наводок в сети от работающей в ней приборов. Для работы в таких случаях используется прибор под названием кондиционер питания. Производят их Furman, Belkin и т.д. Гугл в помощь. Строго говоря, есть стабилизаторы, которые спасут, это стабилизаторы с полной изоляцией и постоянной стабилизацией с неаппроксимированной синусоидой. Но стоят они, мама не горюй.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
NGL (19.11.2020)
Старый 19.11.2020, 17:31   #64
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,497
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

trident, Саша, как ни парадоксально, но в случае пониженного напряжения в сети я использовал феррорезонансный стабилизатор. Как от советского ТВ, так и промышленный лабораторный. Но мощность нагрузки у них ограничена 180 Вт. Этого хватает для пульта и внешних приборов обработки. Ну и диапазон его рабочих напряжений в сети по факту 180-235 вольт.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2020, 17:51   #65
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,975
Поблагодарили: 15,300
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

seregan1,
дело то здесь не в пониженном напряжении, а в шумовых наводках в сети. Мне приходилось сталкиваться с такими вещами. При включении плиты в кафе пёрли такие наводки через сеть, что сливай воду. Фурман проблему решил.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
Lazuriy (22.11.2020), Сергей-007 (19.11.2020)
Старый 19.11.2020, 18:29   #66
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Необязательно покупать целый Фурман, EMI фильтр можно купить отдельно, корпус тоже.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2020, 19:08   #67
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,497
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

trident, Саша, феррорезонансный стабилизатор частично решает и проблему сетевых шумов.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
Старый 19.11.2020, 19:34   #68
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Шум в данном случае - это результат неграмотной разводки питания 220 в и ВЧ/НЧ наводок в сети от работающей в ней приборов.
Наводки от приборов здесь ни при чём...для минимизации их влияния в БП современных приборов стоят Х и Y конденсаторы...

Если разводка двухпроводная (как правило в частном секторе именно так) , то дифференциальные помехи отфильтровываются (в типовых схемах Х-конденсаторами) , синфазные помехи при использовании 2-х проводных удлинителей не имеют путей прохождения токов и отсутствуют...но если вы используете трёхпроводный пилот в двухпроводной сети , то он объединяет корпуса приборов , а Y- конденсаторы создают "среднюю точку" (корпус приборов)...при этом на корпусе прибора можно "почувствовать" потенциал=1/2 напряжения сети...с другой стороны слаботочные кабели (например XLR) , так же пытаются выровнять потенциалы корпусов приборов образуя "земляные петли" являющиеся источниками шумов...



P.S. если разводка двухпроводная нужно использовать двухпроводные удлинители...трёхпроводные использовать можно, но тогда возможны "земляные петли" и поражение током от корпуса приборов...если вы крадёте электричество , то использование трёхпроводных пилотов противопоказанно

Добавлено через 22 минуты
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Необязательно покупать целый Фурман, EMI фильтр можно купить отдельно, корпус тоже.
Все современные устройства как правило уже содержат EMI фильтр в составе блока питания...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 19.11.2020 в 19:56 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2020, 21:50   #69
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
EMI фильтр можно купить отдельно, корпус тоже.
Если можно, то сцыль.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2020, 23:01   #70
Местный
 
Регистрация: 03.09.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 227
Поблагодарили: 46
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
если вы крадёте электричество , то использование трёхпроводных пилотов
Никогда этого не делал. А вот за соседей не ручаюсь...

Можете дать ссылку на конкретную модель, подходящую для частного сектора?
__________________
Soundcraft spirit M12, Lexicon MX200, Shure sm57, sm58, sm81, sm94, KSM9. DPA 4099b. Roland Octa-Capture, Roland juno gi, Roland SPD20, Roland cube 30 bass. Ламповый усилок и колонки им. Кулибина... Видео (Sony DSR-PD150P), аудио запись.
NGL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2020, 00:03   #71
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Если можно, то сцыль.
Такого вида:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2020, 06:54   #72
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NGL Посмотреть сообщение
Никогда этого не делал. А вот за соседей не ручаюсь...

Можете дать ссылку на конкретную модель, подходящую для частного сектора?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Для исключения земляных петель есть 2-х контактная розетка.
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
NGL (22.11.2020)
Старый 22.11.2020, 07:04   #73
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,975
Поблагодарили: 15,300
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Именно этот сетефой фильтр юзаю последние 3 года с Midas MR-18. Из дешёвых в нем удачное сочетание функционала, качества фильтрации и цены.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
s.krivorozhsky (22.11.2020)
Старый 22.11.2020, 08:26   #74
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Такого вида:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Это ИМХО фильтр для разработчиков оборудования...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2020, 17:14   #75
Местный
 
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Belarus
Сообщений: 414
Поблагодарили: 566
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Первое время работал без внешней звуковой карты , со встроенной ноутбука. Да , в некоторых заведениях была проблема с шумами.Сейчас с внешней звуковухой забыл про такое как страшный сон.Совпадение ? Не думаю...
yurii1967 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2020, 17:29   #76
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
качества фильтрации
И не слышно щелчков, когда в заведении моцные электроплиты выключаются? Порой "сидят" они на одной линии с розетками.
Цитата:
Сообщение от Тонус
Такого вида
Ставится в цепь до стаба или после?
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2020, 18:11   #77
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

После.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
ХОРУС (22.11.2020)
Старый 28.11.2020, 20:47   #78
Новичок
 
Регистрация: 27.11.2020
Сообщений: 4
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Доброго времени суток! Прошу помочь в выборе микшера. Сразу уточню, что я не профессионал в этом деле. Познания мои не велики. Провода в нужное место вотку, голос по тембру выстрою (по слуху..в герцах ничего не соображаю)..музыку с вокалом выведу..(по слуху). Вот и всё. Что такое "преампы", "параметрика" и т.п. и т.д. понятия не имею..(. Работаем с небольшим хором + электропианино. Дети поют. Соло. Гитара (акустика). Доклады. Стихи. Работаем на Behringer xenyx2442fx...нуждается в замене. Несколько раз заливало водой..крыша протекала в нашем отсутствии. Ремонтировали..но всё же стал умирать..трещать, хрипеть и т.п. Используется не часто, но активно.
Этот микшер покупался понятное дело давно. Сами еще не покупали. По входам\выходам и цене сейчас рассматриваем такие варианты:
1)SOUNDCRAFT Signature 12MTK
2)Yamaha MG16XU
3)Allen & Heath ZED14
4) ..ваш вариант?
Все они +\- 40 т.р.
Так же хочется уточнить, на счёт того, что в них есть звуковые карты. С беринжера мы писали звук через внешнюю з\к той же фирмы. На сколько лучше\хуже использовать микшер с уже встроенной картой?

Прошу многоуважаемых профессионалов, которых наверное в этом форуме не мало, быть ко мне снисходительными. Так же, исследуя форум, вижу, что на многое советуют "бери цифру" (+планшет, +и т.д и т.п.)
Интересует именно аналог. К цифре думаю скоро придём, но в другом месте..где планируем еженедельную активность и звукозапись.
Петр_99 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2020, 22:19   #79
Местный
 
Регистрация: 11.12.2009
Сообщений: 404
Поблагодарили: 95
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Они все примерно в одной категории по качеству звука. Zed(если просто 14 без FX) - значит без обработки. Поэтому либо сигнатуру либо ямаху. Я бы ямаху взял. 10 лет уже на них банкеты работаю. Очень надежные рабочие лошадки.
Стасочек вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Стасочек:
Петр_99 (29.11.2020)
Старый 28.11.2020, 22:53   #80
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петр_99
+\- 40 т.р.
Все перечисленные варианты, в принципе, не конкуренты тому Берину. Если на цифру не хватает знаний, берите Яму серии MGP (не путать с MG), хотя в озвученную стоимость уже можно рассматривать бюджетную цифру.
Цитата:
Сообщение от Петр_99
На сколько лучше\хуже использовать микшер с уже встроенной картой?
Прикиньте сопоставимость цен микшера со встроенной звуковухой (тобто приблезно отнять её стоимость от начинки) и внешней картой - всё встанет на свои места (касуемо бюджетного сегмента).
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
Петр_99 (29.11.2020)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 01:36.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.