Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.12.2012, 15:07   #41
Заблокирован
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: Twin Peaks
Сообщений: 1,799
Поблагодарили: 3,726
Вес репутации: 0
Репутация: 96
По умолчанию

Ануфриенко,
Что же мешает ( здесь присутствующим ) " самопалить " себе - хорошие по качеству ФИ - сабвуферы ? Недостаточно мощные и топовые динамики и неcоответствующие им усиление ???
Сказали А , скажите Б .
niki777 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 25.12.2012, 15:21   #42
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 16
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от niki777 Посмотреть сообщение
Ануфриенко,
Что же мешает ( здесь присутствующим ) " самопалить " хорошие по качеству ФИ - сабвуферы ? Недостаточно мощные и топовые динамики и неcоответствующие им усиление ???
По большому счёту - ничего. Только это не дешевле импортного ширпотреба с раскрученными лэйбаками. И, опять же, вес больше. А здесь идёт борьба за каждый килограмм. И это можно понять. Что ещё ограничивает применение сабов экстра-класса - дороговизна качественных мощных усилителей, без которых их нет смысла применять. В общем, и делались, и делаются, но в очень узком секторе.
Смысл, который я пытался донести через свои тексты, заключается в том, что нельзя делать бескомпромиссного вывода, что рупорные сабы как таковые лучше фазоинверторов как таковых.
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователи поблагодарили Ануфриенко за это сообщение:
-Andrew- (25.12.2012), dvgdim (19.01.2017), niki777 (25.12.2012), NVN-RnD (26.12.2012), PAV 75 (25.12.2012), repin-a (25.12.2012), serghei71 (24.04.2014), temkich (25.12.2012), Гaмаюн (26.12.2012)
Старый 25.12.2012, 15:26   #43
Заблокирован
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Полтава
Сообщений: 1,166
Поблагодарили: 761
Вес репутации: 0
Репутация: 73
По умолчанию

niki777,
Подыскивая динамик для микрика, обнаружил, что в Украине гораздо проще купить динамик 15 или 18 дюймов, чем той же серии 12 дюймов. Есть неплохие RCF LF15G401, Celestion FTR18-4080HDX, недорогие, на которых буржуи делают сабы ФИ, и которые в готовых изделиях стоят прилично, но опять же габариты и мощность усилителя нужна соответственная. Сам подумывал, а может ФИ сделать? Но 15, а тем более 18 дюймов одной и той же серии требуют гораздо большего объёма колонки(вес, кстати, не сильно отличается). А 12 дюймов при той же мощности и сходных параметрах можно уместить в кубо или микрик.
Вячеслав1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Вячеслав1:
niki777 (25.12.2012)
Старый 25.12.2012, 15:30   #44
Заблокирован
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: Twin Peaks
Сообщений: 1,799
Поблагодарили: 3,726
Вес репутации: 0
Репутация: 96
По умолчанию

Вячеслав1,
А вот , есть другое мнение - по вопросу габаритов .
Цитата:
Сообщение от Sanshes
Причём в результате корпус будет иметь меньший объём и его можно спокойно уложить в 80-90л.
niki777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2012, 15:52   #45
Заблокирован
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Полтава
Сообщений: 1,166
Поблагодарили: 761
Вес репутации: 0
Репутация: 73
По умолчанию

niki777,
На примере указанного мною Селейшена разница в рекомендуемых объёмах кабинета для 12 дюймов и 18 - примерно в 4 раза!!!
Вячеслав1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2012, 16:12   #46
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,749
Поблагодарили: 8,768
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко
Я уже писАл в одной из тем, что рупорные сабики (на самом деле мид-басы) пользуются у нас популярностью по двум причинам: они у нас из-за бедного и неразвитого рынка очень дёшевы - ведь продажи производятся в основном "между своими". Что-то ни у кого из наших музыкантов не встречал в личном пользовании Турбосаунд. Да и сабы прямого излучения в подавляющем своём большинстве из недопрофессиональных серий, но "фирменные". Вот и получается сравнение вещей, которые на западе стоят как чугунный мост, а у нас очень гуманно, с "фирменными" паршивовастыми сабами, которые там стоят три копейки матрацовка, а у нас как-то кусаются. Вот и появилось мнение, что рупорные сабы как таковые вообще лучше фазоинверторов как таковых. А это не так. Сие - локальная тусовка. Просто хороший саб с корпусом фазоинвертором стоит достаточно дорого.
Ну я понимаю ..... сложная конструкция .... космические технологии.... например ... Martin S12.... хороший субик .... ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]) и цена ........ вот и ищут все альтернативу.....

Добавлено через 2 минуты
или ещё более космическая технология!! Простой фазоинвертор ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ])..... почему бы не купить... пару ..... но опять же ... "денюшка" ...... ОНА ВЕДЬ НЕ ЧУЖАЯ .... ОНА СВОЯ ... трудом заработаннная ...

Добавлено через 3 минуты
У каждого " ранжиру" свои закидоны!!!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 25.12.2012 в 16:15 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
Camrill (25.12.2012)
Старый 25.12.2012, 16:17   #47
Пользователь
 
Аватар для Efremov77.77
 
Регистрация: 24.10.2012
Сообщений: 64
Поблагодарили: 87
Вес репутации: 12
Репутация: 14
По умолчанию

На самом деле я не совсем понимаю о каких отчетах идет речь? И тем более не притендую на какой-то там уровень. По просьбе форумчан я просто описал сугубо свои впечатления. А что касается звуковой картитины так с увереннстоью могу сказать что тема вечная потому что на практике сколько музыкантов столько и мнений. Ну и по поводу"...На форум мы пришли учиться, обмениваться инфой, иногда спорить и отвстаивать свою точку зрения ..."- совершенно согласен.
Efremov77.77 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователи поблагодарили Efremov77.77 за это сообщение:
-Andrew- (25.12.2012), Camrill (25.12.2012), Kestass (16.10.2013), Pivanist (25.12.2012), toleranceaudio (25.12.2012), Vladimeer (30.01.2013), Гaмаюн (26.12.2012), Леврон (19.08.2014), МихаилКлин (26.12.2012)
Старый 25.12.2012, 20:17   #48
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко Посмотреть сообщение
По большому счёту - ничего. Только это не дешевле импортного ширпотреба с раскрученными лэйбаками. И, опять же, вес больше. А здесь идёт борьба за каждый килограмм. И это можно понять. Что ещё ограничивает применение сабов экстра-класса - дороговизна качественных мощных усилителей, без которых их нет смысла применять. В общем, и делались, и делаются, но в очень узком секторе.
Смысл, который я пытался донести через свои тексты, заключается в том, что нельзя делать бескомпромиссного вывода, что рупорные сабы как таковые лучше фазоинверторов как таковых.
Многие опытные умные люди тут писали, что рупор по музыкальности идет после ФИ, а вот соотношение давление\размер\вес таки в пользу рупора... если это не правда, то у рупора есть одно последнее преимущество - ЦЕНА! И цена увесилителей для него.


Это что же получается!? Я могу С УМОМ напилить (заказать) ФИ корпуса под 12 калибр, запихнуть туда свои Эйтины, Чиарики и бейму и получу более музыкальный бас, меньше проблем с помещениями, НЕменьшую давку, меньший размер и вес... НО придется вливать в каждую бошку примерно в два раза больше Ватт, а значит надо денюжку на крутые усилки :)
Что-то я недогоняю.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2012, 20:33   #49
Местный
 
Аватар для Sanshes
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 866
Поблагодарили: 571
Вес репутации: 16
Репутация: 56
По умолчанию

Евгений пытается объяснить, что всё выше сказанное - для серьёзных работ, где в работе много субов и мощных усилителей. И с появлением новых динамиков и современных усилителей, ФИ становяться предпочтительнее.
И к свадебно-банкетной работе его высказывания мало относиться.

Я лично не отрицаю полезность и нужность гибридов, просто нужно смотреть на это с другой стороны.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sanshes вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Sanshes за это сообщение:
Asatori (11.09.2015), mdat7677 (16.05.2016), repin-a (25.12.2012), toleranceaudio (25.12.2012), Владимир КИЕВ (25.12.2012)
Старый 25.12.2012, 22:38   #50
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,749
Поблагодарили: 8,768
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sanshes
Евгений пытается объяснить, что всё выше сказанное - для серьёзных работ, где в работе много субов и мощных усилителей. И с появлением новых динамиков и современных усилителей, ФИ становяться предпочтительнее.
И к свадебно-банкетной работе его высказывания мало относиться.

Я лично не отрицаю полезность и нужность гибридов, просто нужно смотреть на это с другой стороны.
только хотел что то подобное написать .... но ....
Полностью согласен что когда "субов" много то из них можно всякое "наставить" ... и диаграмм всяческих навыдумывать ....
И вот в этот самый момент , опускаясь на бренную лабуховскую землю ... вспоминается старый анекдот...
""""Верблюжёнок спрашивает у мамы ..... Зачем нам такие длинные ресницы? Зачем нам такие широкие мохнатые ноги ? Зачем нам два горба??
Мама :.... Ну , понимаешь сынок , мы корабли пустыни, а ресницы помогают нам в пыльных бурях , широкие мохнатые ноги... что бы не проваливаться в сыпучих песках , а два горба , что бы стойко переносить длительное отсутствие воды .. Ты понял меня мой маленький верблюжёнок ?
Понял , понял мама ........... но зачем нам эти все прибамбасы ..... мы ведь в зоопарке..!!!!!"""
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
Asatori (11.09.2015), dubstep (29.12.2012), mdat7677 (16.05.2016), temkich (26.12.2012), Амиго (26.12.2012), МихаилКлин (26.12.2012)
Старый 26.12.2012, 17:07   #51
Пользователь
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: м. Владимирский лагерь - Псков
Сообщений: 74
Поблагодарили: 47
Вес репутации: 16
Репутация: 12
По умолчанию

Добрый вечер, уважаемые форумчане. С разрешения топикстартера вставлю и свои "5 копеек" по поводу RCF 705-AS. Вчера приехал данный саб. Спасибо Ивану Родину за помощь в приобретении. По порядку...Выглядит очень даже презентабельно, внушает как говорится. Слушал вместе с 2хRCF ART422A. Правда в комнате 17 кв.м, но пока только так...кросс на сабе ставил 80 гц, громкость везде на 15 часов. Пульт ZED10FX - ну там уровень по обстановке, т.к. обстановка с повышением уровня громкости начинала сама передвигаться. Итак по звуку саба: плотный, напористый звук, прекрасно заполняет не только комнату,но и квартиру отчетливым басом и как было замечено ранее без намёка на какой либо гудёж. Софтовым генератором гонял - реально пишет от 40 гц. В общем эмоции только положительные. Правда, мне достался с ферритовым магнитом, а не с неодимовым как написано в описании. И еще вопрос к владельцам таких сабов: при переключении частоты кроссовера в динамике слышны 2 щелчка. Это нормально? Спасибо
p.s. Никто из соседей при испытаниях не пострадал...
gyssi вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили gyssi за это сообщение:
andrey_t (29.12.2012), Kestass (12.10.2013), Pivanist (26.12.2012), Romnad (30.01.2013), Savelyev (28.03.2017), tp-20 (16.09.2013), Леврон (19.08.2014)
Старый 26.12.2012, 18:14   #52
Пользователь
 
Аватар для Efremov77.77
 
Регистрация: 24.10.2012
Сообщений: 64
Поблагодарили: 87
Вес репутации: 12
Репутация: 14
По умолчанию

gyssi, от всей души поздравляю с приобретением и наступающим Н.Г.Буду работать на 705-м новогоднюю ночь обращу внимание на щелчки потом напишу.И скажите как вы узнали какой магнит стоит?
Efremov77.77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2012, 20:07   #53
Пользователь
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: м. Владимирский лагерь - Псков
Сообщений: 74
Поблагодарили: 47
Вес репутации: 16
Репутация: 12
По умолчанию

Efremov77.77 Большое спасибо за поздравления. Вас тоже хочу поздравить с покупкой и наступающим Новым годом! Как узнал, если честно, открутил динамик и посмотрел. Любопытный я, блин, слишком. Люблю посмотреть что, да как сделано.
gyssi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2012, 20:57   #54
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,849
Вес репутации: 19
Репутация: 112
По умолчанию

У меня на 905-ом тоже есть щелчки при перевключении кросса и фазы...

По поводу динамиков - сейчас компания RCF полностью и во всех сериях (практически) перешла на ферритовые динамики.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2012, 15:42   #55
Пользователь
 
Аватар для Efremov77.77
 
Регистрация: 24.10.2012
Сообщений: 64
Поблагодарили: 87
Вес репутации: 12
Репутация: 14
По умолчанию

gyssi, добрый вечер! К сожалению не знаю как вас зовут , хотел бы задать вопрос по следам "вскрытия" 705-го: ужасно интересно какой мощности и что за динамик стоит?
Efremov77.77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2012, 20:49   #56
Пользователь
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: м. Владимирский лагерь - Псков
Сообщений: 74
Поблагодарили: 47
Вес репутации: 16
Репутация: 12
По умолчанию

Добрый вечер форумчане и Efremov77.77. Зовут меня Антон. Динамик без опознавательных надписей, 4 Ом-ный. На сайте АРИСа на него внешне похож RCF MB15H401. Катушка 3 дюйма. Ферритовый магнит. Для наглядности фото...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
gyssi вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили gyssi за это сообщение:
andrey_t (30.01.2013), Kestass (16.10.2013), serghei71 (22.09.2014)
Старый 28.12.2012, 22:29   #57
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,849
Вес репутации: 19
Репутация: 112
По умолчанию

В АС RCF стоят в основном кастомные несерийные динамики.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2012, 08:51   #58
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,051
Вес репутации: 18
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Многие опытные умные люди тут писали, что рупор по музыкальности идет после ФИ, а вот соотношение давление\размер\вес таки в пользу рупора... если это не правда, то у рупора есть одно последнее преимущество - ЦЕНА! И цена увесилителей для него.
Не совсем справедливо.
Для примера популярный таппед на 15"шке (у форумчан на беймах) по габаритам близок к [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] с двумя 15шками. Фазоинветор пишет ощутимо ниже и чуть выигрывает по давлению. Пробовал туда ставить более мощные и эффективные динамики от S15 - давка от ФИ еще подросла. Для усилителя такой ФИ вполне комфортен 1000-1800вт в 4ом (в зависимости от бошек).
Минус - вес! Если самодельничать, то можно собрать легкий копрус другой конфигурации (у Мартина только передняя панель толщиной 25мм, а внутри немеряно распорок) и использовать неодимовые бошки. Рупор может оказаться в ауте и по весу.

p.s. temkich, смените свою подпись (про фапанье на ЗХ5).
Цитата:
Сообщение от Efremov77.77 Посмотреть сообщение
ужасно интересно какой мощности и что за динамик стоит?
Цитата:
Сообщение от gyssi Посмотреть сообщение
...Катушка 3 дюйма.
Следовательно мощность лежит в районе 300-500вт.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dubstep:
mdat7677 (16.05.2016)
Старый 29.01.2013, 21:40   #59
Местный
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 801
Поблагодарили: 1,340
Вес репутации: 14
Репутация: 45
По умолчанию

Небольшой вопросик. А какие колоночки оптимальны под данный сабик sub 705-as, если будет использоваться один одинёшенький? На официальном сайте инфы про комплекты к сожалению нет... Кто знает просветите, пожалуйста.
Romnad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2013, 06:00   #60
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,849
Вес репутации: 19
Репутация: 112
По умолчанию

пара арт310 или 312 (но уже надо будет топы делать тише)
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 11:18.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.