Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.06.2018, 09:19   #61
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,433
Поблагодарили: 3,675
Вес репутации: 22
Репутация: 214
По умолчанию

Не хочу никого задеть, но тема компетентности проводящего подобные тесты поднималась уже не один раз. Одно дело собрались ребята "для себя" сравнить, послушать, посмотреть, что получилось с заменой драйвера (хотя сразу предполагал, что без перестройки кроссовера ничего хорошего не получится) - хорошее дело, нужное. Но вы понимаете, что люди уже выводы начали делать, что 715 лучше 735 и т.д., хотя в сравнении вполне допускаю были "косяки" типа разной чуйки входных трактов и прочего. А так спасибо за отчёт и мнение, любой результат полезен даже чисто для опыта.
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sharik:
djsaratov (02.06.2018)
Дополнительная информация
Старый 02.06.2018, 09:21   #62
Местный
 
Аватар для djsaratov
 
Регистрация: 09.02.2014
Сообщений: 1,206
Поблагодарили: 3,240
Вес репутации: 12
Репутация: 32
По умолчанию

Айдер,
Дюймы как выяснилось не гарантия качественного звука,очень много факторов влияет на конечный результат.

Добавлено через 8 минут
Sharik,
Мы свое мнение не навязываем,да это все по любительски,мы лишь высказываем свое мнение,каждый сделает свои выводы.

Добавлено через 13 минут
мы в профи себя не записываем,делаем тест для таких же как мы,но про чуйку даже мы вкурсе))))

Последний раз редактировалось djsaratov; 02.06.2018 в 09:36 Причина: Добавлено сообщение
djsaratov вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили djsaratov:
Sharik (02.06.2018)
Старый 02.06.2018, 09:37   #63
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,433
Поблагодарили: 3,675
Вес репутации: 22
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djsaratov
Мы свое мнение не навязываем,да это все по любительски,мы лишь высказываем свое мнение,каждый сделает свои выводы.
дык речь и не о вас ))) больше тем, кто делает выводы из прочитанного, а потом "взял не слушая".
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sharik:
djsaratov (02.06.2018)
Старый 02.06.2018, 09:42   #64
Местный
 
Аватар для djsaratov
 
Регистрация: 09.02.2014
Сообщений: 1,206
Поблагодарили: 3,240
Вес репутации: 12
Репутация: 32
По умолчанию

Мы не предвзяты,брендоманией не страдаем,я в прокате на вызовах,уж послушал аппаратов не меряно,ну отыграли 715 ровнеее 735 ,так и пишем,хотя 735 до этого были в преоритете.

Добавлено через 4 минуты
Sharik,
Я уважаю тебя как профи,ценю твое мнение,но форум превращается в вопрос-ответ,причем вопросы одни и теже,уж лучше такие тесты.

Последний раз редактировалось djsaratov; 02.06.2018 в 09:48 Причина: Добавлено сообщение
djsaratov вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили djsaratov за это сообщение:
guko (02.06.2018), Sharik (02.06.2018)
Старый 02.06.2018, 10:25   #65
Местный
 
Аватар для amari
 
Регистрация: 22.03.2016
Сообщений: 468
Поблагодарили: 156
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Может оно так и есть,при всех равных 715 удачней и дешевле 735
как так же это так... моя мечта проигрывает))
__________________
Группа "Наобум"
amari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2018, 11:47   #66
Местный
 
Регистрация: 03.10.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 695
Поблагодарили: 1,771
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Note Sound,
да я, не в деревне живу, почти все на чем работают средне статистические банкетные звукари, я слышу у себя на точке,(двух, трех полоски, разные калибры, реже сабики попадаются) или что то есть у знакомых, друзей, поэтому и написал про звучание систем с внутрянкой b&c , а у ev вроде нет бюджетных достойных решений?
чахлик DH3, nd2 дорого.,
Цитата:
Сообщение от djsaratov
форум превращается в вопрос-ответ,причем вопросы одни и теже,уж лучше такие тесты.
конечно, всякая инфа , пища к размышлению хотя для себя еще раньше сделал вывод, 735 сливать потихоньку
guko вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили guko:
dz (02.06.2018)
Старый 02.06.2018, 14:04   #67
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Не хочу обидеть тех кто занимается сравнением АЧХ колонок и микрофонов, любая деятельность и стремление узнать/разобраться/понять похвальна, но занятие это крайне непродуктивное. Опять же, если у вас избыток времени и денег, можно до бесконечности менять колонки и микрофоны, подбирая АЧХ под свои задачи, но более эффективный и логичный путь - эквализация.

АЧХ колонки - самый неважный её параметр. Конечно хорошо, когда колонка по умолчанию имеет ровную АЧХ, это хороший тон со стороны производителя, но большинство изделий имеют те или иные акценты. Если колонка устраивает вас по другим параметрам (направленность, давление, искажения, ФЧХ), но не устраивает по балансу частот, то не надо бежать продавать акустику и покупать другую, не надо расстраиваться и продолжать работать с таким частотным балансом; надо взять эквалайзер, убрать акценты расставленные производителем, и расставить свои.

То же и при сравнении колонок. Послушали, выяснили что у 715 один тональный баланс "с завода", у 735 "с завода" другой тональный баланс. ОК, так бывает. Но эта информация ничего не стоит (если только вы не адепт секты "Отрицания Эквалайзера"). Можно эквализировать 715 до состояния 735, а 735 до состояния 715. Или обе их эквализировать во что-то нужное именно вам и именно сейчас.

В выборе и сравнении колонок важны другие параметры (направленность, давление, искажения - они не исправляются ничем). А АЧХ меняется как угодно несколькими движениями эквалайзера. Не будьте заложниками тонального баланса колонок и микрофонов по умолчанию ("с завода"). Баланс можно и нужно править под свои задачи.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 22 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
aganez (02.06.2018), andreyss (02.06.2018), Cерега (04.06.2018), DJ Benzin (02.06.2018), djsaratov (02.06.2018), drtosha (02.06.2018), dz (02.06.2018), garold-1221 (02.06.2018), guko (02.06.2018), kraft999 (05.06.2018), lvovij (02.06.2018), Mafito26 (03.06.2018), orfey_1954 (06.06.2018), slavik-s (03.06.2018), sound-control (03.06.2018), Systemfailed (02.06.2018), temkich (03.06.2018), zemalabuh (14.11.2021), Алекс 73 (02.06.2018), Влад Криворожский (02.06.2018), Вован-ВВТ (02.06.2018), Миф (02.06.2018)
Старый 02.06.2018, 15:01   #68
Миша
 
Аватар для Миф
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,368
Поблагодарили: 4,092
Вес репутации: 17
Репутация: 65
По умолчанию

Тонус,
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Миф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2018, 15:10   #69
Местный
 
Аватар для saxoboy
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Приморский край
Сообщений: 1,934
Поблагодарили: 2,060
Вес репутации: 18
Репутация: 36
По умолчанию

Тонус,
ВОТ взял всех убил одним топом. Расходимся пацаны, теперь здесь делать нечего))
__________________
всем привет)))
saxoboy вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили saxoboy за это сообщение:
djsaratov (02.06.2018), garold-1221 (02.06.2018)
Старый 02.06.2018, 15:11   #70
Местный
 
Аватар для djsaratov
 
Регистрация: 09.02.2014
Сообщений: 1,206
Поблагодарили: 3,240
Вес репутации: 12
Репутация: 32
По умолчанию

Тонус,
Все правильно,но кто из большинства на форуме умеет пользоваться эквалайзером,большенство работают включил и вперед.
djsaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2018, 15:32   #71
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

djsaratov,
1. Научиться пользоваться эквалайзером.
2. Менять колонки, в идеале - подбирать каждый раз новые колонки под каждый новый зал.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
djsaratov (02.06.2018)
Старый 02.06.2018, 18:40   #72
Местный
 
Регистрация: 11.04.2018
Адрес: Минск, республика Беларусь
Сообщений: 270
Поблагодарили: 352
Вес репутации: 6
Репутация: 10
По умолчанию

Тонус, с одной стороны, абсолютно согласен - особенно по поводу искажений и направленности. Править АЧХ условному Альто или Фонику - что мертвому припарка. С другой стороны, относительно ровная АЧХ - действительно хороший тон со стороны производителя, в любом случае работать удобнее.
А насчет ФЧХ - очень часто в бюджетной и даже средней ценовой категориях стереобраз от пары собирается в лучшем случае в 5-6 метрах, а нередко и в 8-10. Ситуация меняется, в основном, при переходе на аппараты уровня хотя бы Martin Audio F и т.д. Стоишь в 2-3-х метрах буквально - и звук четкий, собранный, хороший фантомный центр. И вдовесок - прям чудеса! - еще и ровная АЧХ, которую обычно хочется эквалайзером править только в откровенно неудачных помещениях.
Подчеркну, что Мартин здесь только как пример - можно еще немало других колонок хороших найти. Но исходя из моего опыта, обычно в одной ценовой категории и с ФЧХ/искажениями - не паритет, конечно, но плюс-минус в одну степь. А если хочется качественного рывка в этих очень важных характеристиках, к сожалению, приходится доплатить прилично.
Systemfailed вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Systemfailed за это сообщение:
djsaratov (02.06.2018), dz (03.06.2018), Victoriy (03.06.2018), Классик (02.06.2018)
Старый 02.06.2018, 19:28   #73
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Systemfailed, с вами согласен, хотя ФЧХ тоже правится на любой колонке, просто более дорогой инструментарий нужен.

Мой пост в основном про то, что эти тесты/сравнения - они про что? Получается сравнение АЧХ, предложенных производителями. Это увлекательно и позволяет сделать выводы об уровне производителя, его отношении к своим покупателями т.п. Но какая практическая ценность от сравнений АЧХ? Ценность только для тех, кто не пользуется эквалайзером.

А до сравнения действительно важных параметров, давления и искажений например, дело просто не доходит, потому что сравнивать давление/искажения можно только после того как АЧХ колонок приведены к одинаковой форме.

Про направленность - отдельный разговор, к сожалению мало кто понимает важность равномерного покрытия. Хотя это актуально в основном для проф применения.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
sound-control (03.06.2018), Калина (02.06.2018)
Старый 02.06.2018, 20:11   #74
Местный
 
Аватар для djsaratov
 
Регистрация: 09.02.2014
Сообщений: 1,206
Поблагодарили: 3,240
Вес репутации: 12
Репутация: 32
По умолчанию

Тему закрываем,тест с певцами будет,кому интересно в личку.
djsaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2018, 20:21   #75
Колхозный клавишник
 
Аватар для DJ Benzin
 
Регистрация: 10.07.2016
Адрес: Krāslava, Latvija.
Сообщений: 1,000
Поблагодарили: 4,278
Вес репутации: 9
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Ценность только для тех, кто не пользуется эквалайзером.
Лучше эквалайзером вообще не пользоваться, чем вот так:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

1 - микрофон Beyerdynamic TG V50 (вокал).
2 - микрофон Sennheiser E 815S (вокал).
3 - гитара акустика Cort AF 510 (со звукоснимателем).
4 - бас (no name).
5 - микрофон JTS TX-2 (бочка).
6 - электрогитара (no name).
7 - клавиши KORG iX300.
8 - микрофон Behringer XM8500 (сакс-тенор Selmer).

Это я вчера попал на репетицию кавер-бенда! И ничего - играют ребята и радуются!
Кстати, звук "нарулил" человек с абсолютным слухом и дирижёрским образованием!


З.Ы. 1-й канал я уже скрутил и кнопку "low cut" нажал, а было почти так же, как на 2-м!
__________________
KORG PA2X, Sennheiser e935, EV MC100, Audio-technica MB-3000L, ATTR-1001, Line 6 XD-V35, Takstar TS-331, Mackie ONYX 1620i, Alesis MicroVerb 4, Alesis 3632, Drawmer MX30, dbx 1066, dbx DriveRack 260, FBT Jolly 12ba, Behringer EP-2500, Behringer EP-4000, Сигма-200. Акустика - самопил: топы ФИ 12"+1,4", ЗЯ 4Х5"/8". Сабы: ЧВР 10", ФИ 15", ЧВР 15", ЧВР 18".

Последний раз редактировалось DJ Benzin; 02.06.2018 в 20:46
DJ Benzin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили DJ Benzin за это сообщение:
andreyss (02.06.2018), павелрублев (03.06.2018)
Старый 03.06.2018, 14:53   #76
Местный
 
Аватар для Mafito26
 
Регистрация: 24.06.2015
Адрес: Баку, Азербайджан
Сообщений: 262
Поблагодарили: 374
Вес репутации: 9
Репутация: 14
По умолчанию

Я так понял что с биэндси 715 тые звучят ровнее чем с биэндси 735? А с родными твитерами 735 лучше чем 715, я правильно понял???
Mafito26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2018, 15:03   #77
Местный
 
Аватар для djsaratov
 
Регистрация: 09.02.2014
Сообщений: 1,206
Поблагодарили: 3,240
Вес репутации: 12
Репутация: 32
По умолчанию

Mafito26,
715 с биси,ни как не звучат,берин лучше звучит,715 прозвучали ровнее и уверенние по миду,чем 735.Собираемся в начале недели,прибавляется промакс,и нд32 под вопросом.
djsaratov вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили djsaratov:
Mafito26 (03.06.2018)
Старый 03.06.2018, 15:10   #78
Местный
 
Аватар для Mafito26
 
Регистрация: 24.06.2015
Адрес: Баку, Азербайджан
Сообщений: 262
Поблагодарили: 374
Вес репутации: 9
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djsaratov Посмотреть сообщение
Mafito26,
715 с биси,ни как не звучат,берин лучше звучит,715 прозвучали ровнее и уверенние по миду,чем 735.Собираемся в начале недели,прибавляется промакс,и нд32 под вопросом.
То есть с заводскими клмплектующими 715 всё-таки выиграли у 735? Правильно??

А вот промаксы и 32 было бы вообще огонь! Удачи жду отчётов
Mafito26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2018, 15:10   #79
Местный
 
Аватар для djsaratov
 
Регистрация: 09.02.2014
Сообщений: 1,206
Поблагодарили: 3,240
Вес репутации: 12
Репутация: 32
По умолчанию

Вчера опять на банкет обе брал,такое ощющение что 735 ниже копают,подгуживают,но там зал проблемный.
djsaratov вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили djsaratov:
Mafito26 (03.06.2018)
Старый 03.06.2018, 15:18   #80
Местный
 
Аватар для Mafito26
 
Регистрация: 24.06.2015
Адрес: Баку, Азербайджан
Сообщений: 262
Поблагодарили: 374
Вес репутации: 9
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mafito26 Посмотреть сообщение
То есть с заводскими клмплектующими 715 всё-таки выиграли у 735? Правильно??

А вот промаксы и 32 было бы вообще огонь! Удачи жду отчётов
Что бы не говорили но каждый раз убеждаюсь что 715 от рсф для халтур пожалуй самые сладкие колонки
Mafito26 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Mafito26:
Sasha May (07.06.2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 13:52.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.