Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
22.09.2021, 10:21 | #201 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
тут уже зависит от области применения, естественно таскать за собой двойное количество ящиков и усиления, чтобы сыграть 30Гц по -3дБ имеет смысл для музыки, в которой это необходимо для живья-в большинстве случаев не нужно, но бывают исключения работали один коллектив, звукореж плотно использует синтовые плэйбэки, затребовал сабы от 35Гц в полку, и реально ему это было необходимо но это скорее единичный случай для живья для электронщины 30Гц внизу-необходимость, хоть это и затратно
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
|
Дополнительная информация | |
22.09.2021, 11:40 | #202 | |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,497
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 22
Репутация: 213
|
Цитата:
|
|
22.09.2021, 11:43 | #203 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
согласен, формат не лабушный)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
|
22.09.2021, 11:54 | #204 |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,497
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 22
Репутация: 213
|
soundrental, просто здесь на форуме 90% хотят саб, играющий от 30 гц, весом желательно 15-18 кг, активный, с давкой под 135 дБ и на двенашке. Один, "не для Олимпийского, конечно, но чтобы человек триста - четыреста колбасило от субниза"... И тыщ за 30 рублей. А лучше - пару топов на восьмёрках, которые без сабов триста чел заставят угорать под могучим давлением НЧ и пинком по печени.
|
Эти 4 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение: |
22.09.2021, 12:24 | #205 |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Не знаю...может я вас разочарую, но 30 Гц необходимо не "для" , а "почему"...если саб способен играть 30 Гц , значит всё что выше он отыграет с лучшими импульсными характеристиками , а следовательно с меньшим количеством гармоник...например саб настроенный на 40 Гц , на частоте 40 Гц "тянет" из усилителя максимальный ток , при этом динамик "зажат" этой настройкой и экскурсия у него минимальная...а саб настроенный на 30 Гц отыгрывает 40 Гц не напрягая усилитель и при этом динамик "дышит"...угадайте с двух раз в каком случае меньше пострадает качество???...к тому же саб настроенный на 30 Гц при отсутствии сигналов ниже 40 Гц будет меньше напрягать усилитель...
Для лабухов "аналогия" примерно такая работаем без саба напрягаем колонки , получаем искажения в мидбасовом (и тем более в сабовом) диапазоне...работаем с сабами в мидбасе все ОК , и нужная целевая кривая в области НЧ Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 22.09.2021 в 12:39 |
Эти 3 пользователи поблагодарили s.krivorozhsky за это сообщение: |
22.09.2021, 14:46 | #206 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
хотя мне как пользователю не принципиально, что саб будет потреблять от уся, а в тему качества-в сабовом диапазоне при достаточной мощности уся и правильной коррекции усе будет играть)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
|
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение: | Kestass (22.09.2021), s.krivorozhsky (22.09.2021) |
22.09.2021, 14:55 | #207 |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
У прокатчика большой выбор на все случаи жизни...то что я написал актуально для лабуха или хозяина заведения , кому нужен аппарат хорошего уровня , и которые умеют считать деньги...
|
Поблагодарили s.krivorozhsky: | soundrental (22.09.2021) |
23.09.2021, 07:01 | #208 | |
Местный
Регистрация: 17.09.2021
Сообщений: 231
Поблагодарили: 134
Вес репутации: 3
Репутация: 10
|
Цитата:
Обещанные измерения тапков на неодимовых 12шках от ЕВМ. В противовес тапкам стояли два ФИ по 2шт 18" в каждом. Измерения проводились на открытом воздухе с растояния 5метров. В качестве кроссовера использовался martin-audio m3 c намертво зашитой эвализацией. Чтобы от нее избавиться, пришлось для измерений наваливать уровень до полной работы лимитеров. В итоге каждая 12шка в тапке и каждая 18шка в ФИ получали по ~600вт свипа 30-250гц. На усилках был включен обрезной фильтр 30гц 12дб/окт. ФИ были установлены вместе, тапки были установлены зеркальным стеком. Перед замером основательно прогрел катушки динамикам, чтобы их резкий нагрев на 600вт синуса не портил измерений. Вобщем такая картина: После таких результатов фи утюги вызывают улыбку. Мощность жрут, весят и занимают места дофига.... еще и порты "свистят" так, что ниже 40гц это трудно назвать басом Вобщем тапки оказываются гораздо привлекательней. Если еще не гнаться в конструкции за 40гц, то автоматом получим рост эффективности. Например как у Димы - 103Дб от одного тапка. ФИ в топку!!! |
|
Поблагодарили Andrey_87: | Классик (23.09.2021) |
23.09.2021, 08:21 | #209 | |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Цитата:
У меня есть вопросы: 1.Что сейчас думает Дима Тумасов об этом? 2.Почему в2016 году темка заглохла? 3.Кто ещё считает , что ниже 45 Гц сабы не нужны? 4.Почему большинство вернулись к ФИ? |
|
Поблагодарили s.krivorozhsky: | soundrental (23.09.2021) |
23.09.2021, 10:01 | #210 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
Тест в течении короткого времени,и многолетгяя работа в тяжелых условиях-очень разные вещи Во вторых фи-универсальное решение,позволяющее легко строить нужные направленные конфигурации без дополнительных плясок с бубном В третьих тапки звучат окрашенно,именно из за этого их не любят звукорежи,привыкшие к традиционным фи-сабам Пиля тапки на недорогой комплектухе пользователь пытается убедить себя в том,что обманул весь мир,и получил эффективную и малогабаритную систему недорого На самом деле для нужного спл ставится достаточное количество фи-сабов,затраты на покупку динамиков и раскрой ящиков отбиваются быстро И не очень адекватным заказчикам выгоднее продавать киловатты,это они понимают лучше))
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
|
Эти 4 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение: |
23.09.2021, 10:15 | #211 |
Местный
Регистрация: 17.09.2021
Сообщений: 231
Поблагодарили: 134
Вес репутации: 3
Репутация: 10
|
Простите не совсем понял связь между годом и замерами.
Тоже не совсем понятно, что даст Вам ответ на данный вопрос рассматривая этот конкретный график + отзыв пользователя. Кто это большинство, ведете статистику? Вы спросили, я попытался ответить все что нашел по данному графику измерения. Соглашаться с ним или нет, дело индивидуальное. График и отзыв носит сугубо ознакомительный характер. Было бы не плохо еще увидеть замер на SPL. |
Поблагодарили Andrey_87: | soundrental (23.09.2021) |
23.09.2021, 10:22 | #212 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
Физику не обманешь,можно получить больший спл,но при этом сильно нагрузив диффузор Как он себя поведет через 5 лет жесткой работы? И как лайтово при этом он себя чувствует в фи? Сколько уже на форумах было-полгода поработали,диффузор поломало,катушкастала затирать,и т.п. Нужен этот геморрой ради прибавки спл,и при этом кастрировании диапазона снизу,спеецифичного окраса,и проблем при сращивании с фи-топами?
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
|
Поблагодарили soundrental: | s.krivorozhsky (23.09.2021) |
23.09.2021, 10:29 | #213 |
Местный
Регистрация: 17.09.2021
Сообщений: 231
Поблагодарили: 134
Вес репутации: 3
Репутация: 10
|
soundrental, тоже слышал отзывы, что разлетаются механически динамики в таких оформлениях. Лично мое мнение у ФИ огромный и неоспоримый плюс - сохранение целостности динамика. Хотя с дуру можно все что угодно свернуть. Уверен, что у грамотных пользователей TH, динамики служат долго, именно у тех кто понимает физику процесса работы динамика в этом оформлении, ну и правильный процессинг и обрезные фильтры делают свое полезное дело.
|
23.09.2021, 11:31 | #214 | |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Цитата:
Насчёт отзывов эйфория от первого применения проходит быстрее, чем насморк…))) |
|
23.09.2021, 11:47 | #215 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
Ну и традиционный,привычный всем окрас фи Тапки несимметрично нагружают диффузор,поэтому со временем даже у приличных динамиков начинает перекашивать подвес Особенно если наваливать под программную
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
|
23.09.2021, 11:55 | #216 |
Местный
Регистрация: 17.09.2021
Сообщений: 231
Поблагодарили: 134
Вес репутации: 3
Репутация: 10
|
Почитал тему чуть выше (Сравнительный тест сабвуферов) там высший бал получил "тапок". Я так понимаю там же оценки ставили не просто люди "с улицы", а те самые "звукорежи" скорее всего, а Вы говорите не любят они их
|
23.09.2021, 11:58 | #217 |
Киев
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,647
Вес репутации: 13
Репутация: 24
|
Тапок требует процессинга, раскрывается на улице. ФИ в карантинных условиях, когда небольшие помещения - перетянул одеяло на себя.
И потом. Моя практика работы на большом количестве местечковых и сельских аппаратах (праздники сел и небольших городов) показала, что много звукорежиссеров не слышат даже противофазу в топах.... Моно, и отсутствие баланса я вообще молчу. Какие тапки?? ФИ саб в широкую полосу давно слышали?
__________________
всем бодрости и здоровья)) |
23.09.2021, 12:42 | #218 | ||
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
По уму каждый саб должен перед замером приводиться к полке в заявленном диапазоне,после чего стыковаться с топом,с замером фазовой характеристики в точке раздела И только потом сравнивать А просто повключать несколько ящиков-такое себе... Касаемо звукорежей-а Вы попробуйте согласовать тапки хоть в одном более-менее взрослом райдере,поймете,что почти нереально 1-что самопил,хотя и на это иногда соглашаются 2-не любят именно окрас и геморрой со стыковкой Добавлено через 5 минут Цитата:
Тапок в одиночку что в помещении,что на улице-никак Зеркальным стеком,когда площадь выхлопа становится приемлемлй для воспроизведения сабового диапазона-да,играют Но и фазики начиная от 4 динамиков тоже вполне убедительны Плюс универсальнее,тапки в помещении совсем грустно Ну и цена динамика,который не порвет в тапке,и соответственно более дешевого динамика для фи И заказчику продать 4 киловатта либо 16-что выгоднее?))
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 Последний раз редактировалось soundrental; 23.09.2021 в 12:47 Причина: Добавлено сообщение |
||
23.09.2021, 13:04 | #219 | ||
WAVE PRO SPEAKERS
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,988
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
|
Цитата:
Некоторые конструкции на 1 Вт могут показаться очень интересными, но при подаче 400-600 Вт все заканчивается! В отличие от хороших фазоинверторных сабов, которые отрабатывают пики до 1500 Вт и более, с соответствующим SPL. Цитата:
У фирмы есть все настройки, вбиваешь их в проц и пользуешься не заморачиваясь! В случае с самопалом - каждый "сам себе инженер", от сюда все эти ломанные диффузоры и прочие проблемы! Т.е. фирма предлагает готовое решение, а самопал - это полуфабрикат.
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось Sasha May; 23.09.2021 в 13:31 |
||
Эти 5 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение: | AMSound (23.09.2021), igor47 (23.09.2021), remountier (24.09.2021), s.krivorozhsky (23.09.2021), soundrental (23.09.2021) |
23.09.2021, 13:08 | #220 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
а это как правило не очень мелкие сабы,на серьезных бошках,и с большими площадями портов Не бывает чудес,либо мелкое и эффективное,но низко не играет,либо габаритное,но и спл и полоса в порядке)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|