Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Коммутация и аксессуары

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.04.2012, 11:47   #41
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,433
Поблагодарили: 3,675
Вес репутации: 22
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Las9w
А тестов с измерениями для кабелей не существует,
сомневаюсь, наверняка есть, даже связка генератор осцил может помочь (кто то тут на форуме писал, что есть у него все).
з.ы. тема стала типа "есть классные кабеля, в них круто все звучит" одна сторона, и вторая "да ну нах, не может быть", на самом деле какие то цифры существуют или все субъективно ?
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 16.04.2012, 11:50   #42
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,719
Поблагодарили: 18,419
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Las9w,Мне тоже не понятно ваше Las9w.Вот мне проще писать своё имя..Ну,а что если я с собой дружу,и доверяю собственным ушам. Ведь именно с этими ушами я и работаю на аппарате,а чужими слушать не умею..А галюцинации на разных шнурах я слушаю не меняя ухи..извините. И разницу в состоянии услышать. А можно это измерить или нет и на чём и как не знаю..И вместо ушей у меня не прибор отцифрованный.. Если аппарат работает лучше,зачем мне объяснения этому? Да интересно,но проверка на приборе не меняет результат..и я не на форуме физиков..Здесь полно музыкантов,которым так же как и мне не близки - измерительные приборы. А помогут такие шнуры,о которых и я не знал ещё недавно.
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 12:10   #43
Местный
 
Аватар для Las9w
 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Поволжье
Сообщений: 377
Поблагодарили: 94
Вес репутации: 13
Репутация: 12
По умолчанию

Олег 65,
В общем, Ваша точка зрения ясна. Я допускаю что между кабелями может быть разница, но слабо верю что огромная, т.к. маркетологи никогда не упустили бы возможности помериться реальными числами, а не "более воздушным верхом" итд.
Спор предлагаю всем прекратить за отсутствием возможности доказать что-либо.
ЗЫ
Есть старая легенда, что как-то собрали "слухачей"-"профи" и дали им в слепую послушать нормальный кабель и проволочную вешалку. Вешалка понравилась больше =))) Доказательств такого тесте нет, но слух тоже упорно распространяется в сети =)
Ну и боянчик уже на этом форуме, тем не менее, может еще не все читали: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Не так смешно, но тоже доставляет =))) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Las9w вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 12:21   #44
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,719
Поблагодарили: 18,419
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

И потом,следует заметить,разница не такая,чтоб опускала или поднимала аппарат в 2 раза..нет конечно..Думаю,многие здесь знают,что аппарат в 3 раза дороже не звучит в 3 раза лучше. Но из деталей,таких как шнуры и т. д. и собирается картинка. Всегда интересовали:частота тех же видеокамер проф.-киношных (частота строк и т. д.) так и прозрачность микрофонов (именно не звенящая середина,а мягкая,- при этом прозрачная ,читаемая и поющая) Именно - более прозрачно,свободно и открыто и звучат мики и треки через эти кабеля. Если кто-то так же зарубается на звук,тому понятно о чём я. Например,певицам,которым и думать об этом не надо,всё ж будет приятно поберечь свой голос,а не пробиваться сквозь стену. А именно пространство, развёртка - просторно голосу в этот кабель,- лёгкость и полёт! Дык чё ж не поделиться?

Добавлено через 3 минуты
Las9w. Дык в том то и дело,что спору-то здесь и нет. Спорят здесь,только те,кто не имеет этого кабеля. А я просто доволен,и вам желаю только хорошего!

Добавлено через 20 минут
Если певцу,не знающему нот,- сказать:а знаешь ли ты что ноту РЕ поёшь..Интересно будет ли он после этого каждый раз думать,хотя бы о нотке РЕ...А главное,- будет ли ему это мешать.?

Последний раз редактировалось Олег 65; 16.04.2012 в 12:42 Причина: Добавлено сообщение
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 15:25   #45
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
,будто у нас ПЛОХИЕ ШНУРЫ,ЧУ..(Хотя сами не имеете предмет обсуждения..странно..всё это
Я не спорю, что шнуры хорошие и даже очень хорошие. Но извините меня в двух проводах в общей изоляции, что там может быть сверх естественного?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 16:25   #46
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 15
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IKAR75
Но извините меня в двух проводах в общей изоляции, что там может быть сверх естественного?
цена.
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 16:50   #47
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
По умолчанию

Олег 65,
А Las9w, Это тоже имя, в смысле радиопозывной (может и ошибаюсь, но похоже)
А насчет кабелей, для себя любимого можно и прикупить, а вот что нам прокатчикам делать? Нам то их километры нужны...
И еще доверять собственным ушам это прекрасно, если их (ухи) еще и тренеровать то еще лучше, а как быть с психикой, ведь немало деньги (труда своего кровного) на этот кусок проволоки отвалили как же он плохо звучать может?! А никто Вам и не сказал что звучит он плохо, просто соотношение цена\качество не айс.. Хотя опять же возвращаюсь, себя любимого можно и побаловать...
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 17:21   #48
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,180
Поблагодарили: 3,915
Вес репутации: 16
Репутация: 107
По умолчанию

белша,
Вот именно музыканту километры кабеля не нужны.20-30 метров акустического и микрофонного 10-15м,а если радики то 5-6 метров.Большие вложения? Каждый день покупаете? Будут служить пол года и опять покупать? Эти кабели не улучшают звук ,они его не портят.
papacios на форуме   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили papacios за это сообщение:
NVN-RnD (31.01.2013), Pavel84 (26.03.2013), Олег 65 (27.07.2012)
Старый 16.04.2012, 18:19   #49
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,639
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
Если певцу,не знающему нот,- сказать:а знаешь ли ты что ноту РЕ поёшь..Интересно будет ли он после этого каждый раз думать,хотя бы о нотке РЕ...А главное,- будет ли ему это мешать.?
Олег, М. Бернес ( впрочем не он один из известных певцов) нотной грамоты не знал, вокальные партии заучивал на слух. Вопрос: мешало ли ему это, если и по сей день никто лучше него не спел ни "Журавли", ни "Прасковью", ни "С чего начинается Родина"? Хотя ноты читают с листа! Сие ни в коей мере не отменяет необходимости учиться музыкальной грамоте, но всегда бывают исключения, о них тоже стоит помнить!

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от IKAR75
Я не спорю, что шнуры хорошие и даже очень хорошие. Но извините меня в двух проводах в общей изоляции, что там может быть сверх естественного?
Ваня, а ты на Hi-Fi.ru посмотри, какие там баталии с привлечением заветных русских слов и потусторонних сил ведутся! Роман в пяти томах с песнями и танцами!

Последний раз редактировалось Владимир 57; 16.04.2012 в 18:23 Причина: Добавлено сообщение
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир 57:
Sound s (24.07.2014)
Старый 16.04.2012, 20:10   #50
Местный
 
Аватар для Марвин Гудмэн
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 3,290
Поблагодарили: 7,219
Вес репутации: 17
Репутация: 87
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
Кстати ,на Monster - пожизненная гарантия!
Что гарантируют то?
Ответ банален, соответствие заявленым характеристикам (думаю что не то, что кабель порвётся).
Только вот я и на сайте у них [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] для этого кабеля никаких характеристик не нашел (есля они есть и я их плохо искал, поправьте меня, покажите).
И что же я тогда смогу им по гарантии предъявить, несоответствие каким характеристикам?
__________________
Electro-Voice ZX5, Hercules SS400B, TH15(от Sanshes'a)+Ciare NDH15-4S, Fantom PLS3202+Fantom PLS2802, Behringer Xenux1204FX, Hercules KS120B, Shure Beta58a/PGX2, AsusA9Rp+SBAudigy2ZS, Involight OB200, Involight NL410, Imlight Ministar, LaserBeam SRL-LB30, SVLight SD110B, Crystal magic ball W19, Antari Z-800II, Ресанта АСН-5000/1-эм
Марвин Гудмэн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 20:32   #51
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,180
Поблагодарили: 3,915
Вес репутации: 16
Репутация: 107
По умолчанию

Гарантия там такая: Если кабель перестал работать и вы нарошно его не повредили (не сожгли,гвозди в него не забили,топором не порезали итд) тогда его вам поменяют на новый без разговоров.
papacios на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 22:06   #52
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 17
Репутация: 133
По умолчанию

Господа, шо вы не верите в Монстру, наш Моэстро116-й, посоветовавшись со своей легендарной шляпой, тоже когда-то мне советовал Монстру, вот его сообщение:
Цитата:
Сообщение от maestro116
я неоднократно высказывался и по поводу акустических кабелей. Дешевое хорошим не бывает. Пользуюсь кабелями CANARE, MONSTER, KLOTZ.
maksutus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 06:32   #53
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,433
Поблагодарили: 3,675
Вес репутации: 22
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maksutus
Пользуюсь кабелями CANARE, MONSTER, KLOTZ.
ага, вместе с с другими кабелями, которые как следует из темы, после монстера совсем "не айс" оказались ))))
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 06:47   #54
Местный
 
Аватар для Марвин Гудмэн
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 3,290
Поблагодарили: 7,219
Вес репутации: 17
Репутация: 87
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марвин Гудмэн
И что же я тогда смогу им по гарантии предъявить, несоответствие каким характеристикам?
Цитата:
Сообщение от papacios
Гарантия там такая: Если кабель перестал работать
А если он ток пропускает, но потерял ряд "айсовых" чудо-свойств которые и на сайте их никем не измеряны?
Тогда никакой гарантии?
__________________
Electro-Voice ZX5, Hercules SS400B, TH15(от Sanshes'a)+Ciare NDH15-4S, Fantom PLS3202+Fantom PLS2802, Behringer Xenux1204FX, Hercules KS120B, Shure Beta58a/PGX2, AsusA9Rp+SBAudigy2ZS, Involight OB200, Involight NL410, Imlight Ministar, LaserBeam SRL-LB30, SVLight SD110B, Crystal magic ball W19, Antari Z-800II, Ресанта АСН-5000/1-эм
Марвин Гудмэн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 07:57   #55
Местный
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 966
Поблагодарили: 1,058
Вес репутации: 16
Репутация: 18
По умолчанию

Раньше выходил журнал "подводная лодка",которую как понял "сожрала" бурда...Там были всегда тесты с приведением тех.хар.,но для того,чтобы подтвердить слова:прозрачный верх и пр.Сейчас журнал "stereo&video" всё меньше уделяет этому внимания,и идёт на поводу у европейской ассоциации...а почитать "chip"с DVD так там вообще о тех.параметрах упоминают вскользь...

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Олег 65
Думаю,многие здесь знают,что аппарат в 3 раза дороже не звучит в 3 раза лучше.
Это и к кабелям относится...и если для одних это будет звенящая,то для других прозрачная,для третьих не приукрашенная и т.д. по списку.

Последний раз редактировалось LeonidLZ; 17.04.2012 в 08:02 Причина: Добавлено сообщение
LeonidLZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 08:05   #56
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,719
Поблагодарили: 18,419
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Гарантия,только если без видимых механических повреждений не контачит. В Америке просто заменят на новый.
Ребята,а что микрофон нам заменят,если он после удара хуже зазвучал. Или губка раскрошилась на голове с годами на 58, башку поменяют?
Это всего лишь кабель,и не надо столько тереть его,а то перетрётся..просто поразборчивей,может - за счёт той же бас-контроль жилы внутри + и - (изолированная проволочка,которую нужно зачистить и скрутить вместе)
Я был бы рад,взять Canare по 52 рубля за метр (по такой цене у меня 4S8) Made in Japan - красивый и более гибкий и лёгкий..НО УВЫ..
Может,кто-нибудь займётся,уже, например в Москве теми же Monster Mogami. Чтобы каждый мог выбирать,а не предполагать,- какой же он етот монстер.?

Добавлено через 1 час 18 минут
LeonidLZ.
Звенящая середина - прозрачной быть не может. - Или,или.. Прозрачная, это когда не торчит,звучит мягко,- но при этом читаемая Для меня - вот так.

Последний раз редактировалось Олег 65; 17.04.2012 в 09:23 Причина: Добавлено сообщение
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 15:02   #57
Местный
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 966
Поблагодарили: 1,058
Вес репутации: 16
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
Для меня - вот так.
Это главная фраза...не стоит выдавать своё видение(слышание) материала как истину в последней инстанции...
LeonidLZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 15:53   #58
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,719
Поблагодарили: 18,419
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

LeonidLZ ИМЕННО...НЕ СТОИТ!
Звенящая - антипод - прозрачной! Ничего своего я здесь за истину и не выдавал.
А для меня,- потому что,это давно уяснил.
Если для ВАС звенящая (искажения) и прозрачная середина - одно и тоже,может это истина?
И если,уж говорить о кабеле,в частности,- звучит он на поверхности,его и громко не надо делать.(как бас гитара Pedula,в сравнении с корейцем - все нотки слышно ровно,хотя и не громко,а корейца и громко - не понять..)
По сравнению с Canare L-4E6S - в Mogami звучит микрофон динамичнее и более ярко,открыто - прозрачнее..(НЕ ВАТНО И ЗДАВЛЕННО) А раскрывается шире по всей полосе,не подчёркивая середину.
Вот за это ему и СПАСИБО!

Добавлено через 1 час 4 минуты
Может это форум - "изобличающим" стоит назвать.
Тээээк,(потирая руки) кто на новенького?
Упорно не слышат суть,написанного,но с маниакальным упорством ищут противоречия.
Нет,чтобы,поделиться удачной покупкой (отдать половину аппарата ну,можно и девочками )
Не поймите правильно..

Последний раз редактировалось Олег 65; 17.04.2012 в 16:57 Причина: Добавлено сообщение
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 19:53   #59
Местный
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 966
Поблагодарили: 1,058
Вес репутации: 16
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
в Mogami звучит микрофон динамичнее и более ярко,открыто - прозрачнее..
В этой фразе два слова динамичнее и ярко тоже относятся к искажениям...приукрашивающим звук.
Если бы Вы просто радовались удачной покупке,а так получается агрессивная реклама купленного.
LeonidLZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 19:59   #60
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,180
Поблагодарили: 3,915
Вес репутации: 16
Репутация: 107
По умолчанию

Олег 65,
Бисер есть ещё?
papacios на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили papacios:
NVN-RnD (31.01.2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 13:04.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.