Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.05.2015, 21:18   #41
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
Симулятор умеет показывать как с сабсоником будет...
Симулятор показал вот такой идеальный вариант:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

41 Гц -24 дБ/окт. Баттерворт.

Но так как в кроссовере dbx223XL нет такой крутизны спада, то ситуацию спасёт сабсоник 50 Гц в усилке, правда с небольшой потерей звукового давления в нижней границе АЧХ....

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Во так... Век живи, век учись... и всё равно неучем помрёшь...

Спасибо Михаил 1985, за подсказку.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось AMSound; 21.05.2015 в 21:37
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили AMSound:
Михаил 1985 (21.05.2015)
Дополнительная информация
Старый 22.05.2015, 04:03   #42
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,497
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AMSound Посмотреть сообщение
Кто пользовал вот такие флакончики?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Хрень полная, ИМХО. Любая пропитка любого динамика напрочь меняет его параметры Т/С, и в первую очередь массу подвижной системы. На выходе получаем совсем другой динамик. Тем более, с ручной пропиткой повторяемость результата не стопроцентная. Еще тот же Воробьев на Вегалабе предлагал ”волшебный” хитиновый состав пропитки, кардинально меняющий (по восторженным отзывам хайэндщиков) звучание бошек 4А32 и ГД3030 (!!!). Я плакал... Написал об этом на Вегалабе за что и был забанен на месяц... Это секта...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
AMSound (22.05.2015), Yuriy 80 (19.11.2018)
Старый 22.05.2015, 05:11   #43
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

seregan1
В нч диапазоне параметры ts после пропитки (нормальной ) почти не уплывают а разница в массе получается в несколько грамм.... Да и смысл только в повышении прочности ....

Добавлено через 31 минуту
Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
seregan1
В нч диапазоне параметры ts после пропитки (нормальной ) почти не уплывают а разница в массе получается в несколько грамм.... Да и смысл только в повышении прочности ....
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 22.05.2015 в 05:42 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2015, 06:23   #44
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,497
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Пропитка не дает существенного увеличения прочности диффузора. Или вы думаете иначе? Блажен, кто верует...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2015, 06:57   #45
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Пропитка не дает существенного увеличения прочности диффузора. Или вы думаете иначе? Блажен, кто верует...
Проверить очень легко берём лист бумаги один с пропиткой другой без пробуем разорвать ) Просто сами пропитки есть разные и с разным свойствами описание по ссылке выше .....
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2015, 18:21   #46
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Пропитка может увеличить жесткость, но при этом дифф станет более хрупким.
Крепкость диффузора достигается добавлением в бумажную массу длинных волокон стекловолокна, кевлара или чего-то подобного.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2015, 18:38   #47
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
Крепкость диффузора достигается добавлением в бумажную массу длинных волокон стекловолокна
Что как раз и сделано в динамике М1201. Как видно на фото в первом посте диффузор не порвался, а образовалась складка на поверхности.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 12:25   #48
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Пропитка может увеличить жесткость, но при этом дифф станет более хрупким.
Крепкость диффузора достигается добавлением в бумажную массу длинных волокон стекловолокна, кевлара или чего-то подобного.
Современные полимеры крепче самого обрабатываемого материала....
Состав это главное.....
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2015, 00:30   #49
Пользователь
 
Регистрация: 24.06.2010
Сообщений: 48
Поблагодарили: 6
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Где-то читал что Маг использует несколько видов диффузоров - Курт Мюллер и еще какие-то, может дело в этом!?
sania777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2015, 20:23   #50
Пользователь
 
Регистрация: 24.06.2010
Сообщений: 48
Поблагодарили: 6
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

А не мог динамик цеплять подвесом край установочного отверстия!? Тоже могло бы послужить причиной поломки. Имхо.
sania777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2015, 06:32   #51
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

sania777,
Нет. Не мог.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2015, 07:52   #52
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Немного отпишусь о настройке мартисона 15"....
Знакомый попросил помочь настроить 15 тапки от мартисона на динамиках биси tbx100.
Конфигурация была такая открытый воздух 4 тапка 2 топа на 15" +2" на сабах перевернута фаза (провода +- +-) частота раздела 100гц. Померил оказалось что расхождение по фазе на частоте раздела порядка 50 градусов... Включил сабы в фазе (провода ++ -- ) фаза ушла ещё больше порядка 75 градусов.... Сделал вывод что если нет возможности выставлять задержку или двигать то лучше включать сабы в противофазе топам с 12" аналогичная картина только немного другие значения.... Если сабы включать в фазе с топами то значение задержки получилось порядка 4мс если в противофазе то уже около 8мс )
Это конструкция (тапок) очень схожа по настройке с Бп6 когда обе стороны динамика нагружены на камеры.... имхо
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2015, 10:27   #53
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

А двигать частоту раздела выше не пробовал? Или там фиксированный кроссовер?
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2015, 11:06   #54
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AMSound Посмотреть сообщение
А двигать частоту раздела выше не пробовал? Или там фиксированный кроссовер?
Если поднять выше то и задержки будут немного другие.... Что при сшивании с 15 топом смысла не имеет.... C 12 топом делили 120гц но принцип в посте выше не меняется... В любом варианте для хорошей настройки нужен процессор это относительно сложная конструкция ... имхо
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2015, 11:46   #55
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
В любом варианте для хорошей настройки нужен процессор это относительно сложная конструкция
Согласен на все 100%. К сожалению пока что не имею такой возможности, пользую кроссовер dbx223XL, частота раздела около 120 Гц с включённой инверсией фазы.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2015, 12:15   #56
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AMSound Посмотреть сообщение
Согласен на все 100%. К сожалению пока что не имею такой возможности, пользую кроссовер dbx223XL, частота раздела около 120 Гц с включённой инверсией фазы.
Если на одной линии то разница в фазах будет примерно 50 градусов правда от топа сильно зависит это так очень на грубую....
Проще померить с топом чтоб понять насколько двигать саб или топ....
На процессор нужно порядка 150уе уж поднакопить можно да и бу часто попадаются mini dsp коробка в 2 раза меньше чем дбх
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2015, 13:25   #57
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
На процессор нужно порядка 150уе
Не вижу приличного процессора за такие деньги.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2015, 15:44   #58
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AMSound Посмотреть сообщение
Не вижу приличного процессора за такие деньги.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Это очень приличная железка учитывая цену ......
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
AMSound (03.07.2015)
Старый 03.07.2015, 16:52   #59
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Как мне кажется - сомнительное удовольствие. Я бы предпочёл нормальный "железный" полнофункциональный процессор.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2015, 17:13   #60
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Да это и есть полнофункциональный, только без экранчика, индикации и собственного питальника.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 23:33.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.