Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.10.2015, 12:51   #1
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию D-Cell504 Integrated Solution от Powersoft мифы и реальность

Друзья хотелось бы услышать ваше мнение в полемике [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] начиная с 30 поста.Спасибо всем кто откликнется...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 25.10.2015, 13:26   #2
Заблокирован
 
Регистрация: 07.11.2014
Сообщений: 338
Поблагодарили: 149
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СергейКриворожский
Сообщение от Тимофей1
там четко и ясно было написано
Это где???

Добавлено через 4 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Пишите сюда , эту тему создавал не для этого...

Если с четырех канальником Сергей вопросов больше не имею, тогда я был не прав.

Там имеется ввиду и на сайте и в пдф сайта, и что то мне подсказывает и на форуме в теме с которой был пост.

Добавлено через 9 минут

Последний раз редактировалось Тимофей1; 25.10.2015 в 13:36 Причина: Добавлено сообщение
Тимофей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 21:54   #3
Местный
 
Регистрация: 03.01.2014
Сообщений: 407
Поблагодарили: 245
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

СергейКриворожский,

А что Вы сами думаете?

Представьте например, вот сам производитель усилителя немного врет о мощности, не знаю откуда Тимофей там нашел мощность выше в два раза заявленой производителем усилителя та, обычно все на оборот бывает, производители чуточку привирают, на сайте есть описание и там и на четырех канальный усь и на двух мощность вообще по 350 ватт на канал

Добавлено через 1 минуту
Ой прошу прощения, я не заметил мост 700вт, и то, написано 500вт

Если речь про эти усилители, я считаю производители все равно врут немного, тут где то была тема про честную мощность усилителей.

Добавлено через 10 минут
Блин я так и не понял, а 2200 ватт , это Эво сабвуфер? ли усилитель в нем???

Вроде если саб 2200 ватт, то понятно, две 15шки а вот на счет мощности усилителя я так и не понял, на сайте П софта усилитель вроде максималку развивает 700 ватт, а у Вас написано 1100 2100

Думаю так писать не правильно, не соглашусь с вами Сергей, судя из контекста такая мощность взята из за заявленного тока и напряжения, но наверное это имеется ввиду в пике, вообще странно откуда производитель взял такие цифры.

А у Вас есть внутренний вид уся?

Последний раз редактировалось Святогор; 25.10.2015 в 22:06 Причина: Добавлено сообщение
Святогор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 05:53   #4
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Святогор
А что Вы сами думаете?
Я слышал как работает EVO и сравнивал его с RCF 905 , учитывая , что у RCF заявлено 1000 Вт (и все в это верят) , производитель EVO даже несколько "занизил" показатели своего изделия :

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Так как EVO во время сравнения не дал RCF ни малейшего шанса на победу...

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от Святогор
на сайте П софта усилитель вроде максималку развивает 700 ватт, а у Вас написано 1100 2100
Это написано не у меня , а в даташите производителя EVO (см. картинку выше)...

Опять же на сайте П-софта написано 700 Вт в бридже на 8 Ом , и тут же указано что возможна работа на низкоомную нагрузку...Ограниченный лимитером СРЕДНИЙ ток выходного каскада равен 7,5 А , что соответствует АМПЛИТУДНОМУ значению мощности 1110 Вт...

Учитывая , что максимально допустимый ток выходного каскада указан 35 А , изменив настройки лимитера можно существенно расширить диапазон выходных мощностей данного модуля...

Я конечно немного идеализирую , но поверьте на слово EVO играет на голову выше своих именитых собратьев , и если бы не его вес и размеры (тут физику не обманешь носить его в одно лицо весьма проблематично) я бы рекомендовал его для разъездной работы...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 26.10.2015 в 06:07 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 06:15   #5
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

evo 18" rcf 15 "
Если взять грубо 2 15" по 500вт то у evo шанса на победу не будет.... Хотя суммарно теж 1000 вт
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 07:51   #6
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
Если взять грубо 2 15" по 500вт то у evo шанса на победу не будет....
Михаил откуда такая уверенноть ???

Где-то читал что у EVO пара 18" Фаитайлей установленных Т-образно...Руки чешутся раскрутить посмотреть , но тогда могут возникнуть вопросы у покупателя "зачем разбирали саб"
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 09:05   #7
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СергейКриворожский Посмотреть сообщение
Михаил откуда такая уверенноть ???

Где-то читал что у EVO пара 18" Фаитайлей установленных Т-образно...Руки чешутся раскрутить посмотреть , но тогда могут возникнуть вопросы у покупателя "зачем разбирали саб"
Я к тому что сравнивать надо одинаковый калибр и количество динамиков.... А то сравнение с рцф совсем не гуд ) Если там пара у evo пара 18" так ставить рядом например пару 8003 и сравнить
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Михаил 1985 за это сообщение:
dyssey (05.12.2015), Тимофей1 (26.10.2015)
Старый 26.10.2015, 14:24   #8
Заблокирован
 
Регистрация: 07.11.2014
Сообщений: 338
Поблагодарили: 149
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Михаил 1985,


Михаил, как же я с Вами согласен,


Более того,


если саб Эво играет громко, значит у него высокая эффективность!

Цитата:
Сообщение от СергейКриворожский
Я слышал как работает EVO и сравнивал его с RCF 905 , учитывая , что у RCF заявлено 1000 Вт (и все в это верят) , производитель EVO даже несколько "занизил" показатели своего изделия :

По поводу сравнения разнокалиьерных изделий это ни правильно, так можно сравнивать лишь конструкции, где динамик играет второстепенную роль, то есть резонатор или сложный рупор, тогда за основу можно брать массагабаритные показатели, но если Вы всерьез хотите понять на сколько эффективнее получился Ваш саб, то и калибр и кол-во голов должно совпадать.

Большое количество фирм делают сабы не прямого давления, и они звучат громко и эффективность у них высокая, возьмите например ТДА Диму, в большинстве все рупорное, тягаться с ним очень сложно даже субам с тем же калибром, возьмите Толеранс Аудио, у них большинство субов с нагрузкой или на резонатор, или на камеру, и там так же прирост +3 дБ в среднем, А потому нет нужды им заявлять мощность два три киловатта, такие конструкции ценятся тем, что работают уже с 500 ватт мощности, и развивают достаточное давление и за счет этого чем то жертвуем, а что то выигрываем, у Вас например 2-восемнашки, страдает вес и габариты, зато растет чуйка. и эффективность, + оппозитное расположение голов.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от СергейКриворожский
Опять же на сайте П-софта написано 700 Вт в бридже на 8 Ом , и тут же указано что возможна работа на низкоомную нагрузку...Ограниченный лимитером СРЕДНИЙ ток выходного каскада равен 7,5 А , что соответствует АМПЛИТУДНОМУ значению мощности 1110 Вт...

Учитывая , что максимально допустимый ток выходного каскада указан 35 А , изменив настройки лимитера можно существенно расширить диапазон выходных мощностей данного модуля...
Я уже и не знаю как еще пояснить, как Вы думаете, если производитель указал мощность канала 350 ватт, и мост 700, может она быть 1100??? или производитель дурак?

Эти единицы грубо не для юзеров!!! Есть автомобильные усилители на 2000Ватт, там больные токи, и работают на 1ом, но их характеристики указаны в даташите с аргументом на способность выдерживать долговременно тройное понижение нагрузки, но это ни значит, что нам надо взять и посчитать ток короткого замыкания, чтобы сделать выводы о мощности Девайса.

Последний раз редактировалось Тимофей1; 26.10.2015 в 14:32 Причина: Добавлено сообщение
Тимофей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 17:36   #9
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тимофей1
Я уже и не знаю как еще пояснить, как Вы думаете, если производитель указал мощность канала 350 ватт, и мост 700, может она быть 1100??? или производитель дурак?
Производитель не дурак...Он указывает гарантированные параметры , при этом делая эти параметры с запасом...Например если провести аналогию с автомобилями , то там производитель указывает максимальную скажем скорость авто 160 км\ч по факту же машина едет более 200

Сделал запрос производителю, жду ответа ...ИМХО изменив настройки лимитера можно существенно расширить диапазон выходных мощностей данного модуля варьируя сопротивлением нагрузки...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 17:59   #10
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Мне вот интересно для того чтоб дать нормальный импульс в джоулях на 2 квт этож сколько кандёров надо ? особенно на 4-2 ома в машине он обычно такой большой )) )) Или опять короткий пук вместо длинного бууум ?))
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 19:14   #11
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
этож сколько кандёров надо ?
Кондёры тоже бывают разные...

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
в машине он обычно такой большой
Михаил не надо путать активный сетевой PFS ( 230 В ) с 12 В бортовой сети авто

Добавлено через 12 минут
Тимофей1. Сегодня общался 30 минут с главным инженером ТА по телефону сошлись на том что в EVO либо 4-канальник D-cell , либо какая-то OEM версия специально для АудиофокусаВсё что Вы писали про "опыты" он подтвердил и даже рассказал немного больше...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 26.10.2015 в 19:44 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 19:45   #12
Заблокирован
 
Регистрация: 07.11.2014
Сообщений: 338
Поблагодарили: 149
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СергейКриворожский
Кондёры тоже бывают разные...

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
в машине он обычно такой большой
Михаил не надо путать активный сетевой PFS ( 230 В ) с 12 В бортовой сети авто

Добавлено через 12 минут
Тимофей1. Сегодня общался 30 минут с главным инженером ТА по телефону сошлись на том что в EVO либо 4-канальнок D-cell , либо какая-то OEM версия специально для Аудиофокуса
__________________

В машине токи больные, но кондеры могут быть порядка 100000 мФ все остальное выполняют литиевые батареи, они то как раз способны отдавать за единицу времени очень большие токи.

По поводу ОЕМ, я об этом тоже говорил, но если это ди селл просто заводской, то надо знвть весь конструктив, 700ватт и 2200 это разные вещи- совершенно, но если предположить, что усилитель 700ватт а с него захотели снять 1100, я еще допускаю, лимитеры отвечающие за глубокий анализ импеданса и токов не перепрошиваются, по крайней мере в этой бюджетной версии уся Ди селл, да и знаете, чтобы сделать усилитель ОЕМ, надо заказать у итальяшек штук 100 таких, Вы думаете производитель действительно заказал себе ОЕМ???
Тимофей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 19:51   #13
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СергейКриворожский Посмотреть сообщение
Кондёры тоже бывают разные...



Михаил не надо путать активный сетевой PFS ( 230 В ) с 12 В бортовой сети авто

Добавлено через 12 минут
Тимофей1. Сегодня общался 30 минут с главным инженером ТА по телефону сошлись на том что в EVO либо 4-канальник D-cell , либо какая-то OEM версия специально для АудиофокусаВсё что Вы писали про "опыты" он подтвердил и даже рассказал немного больше...
Сергей ну вот сами как думаете какой по размеру должен быть бп с pfs на 2500вт ? И сравните размер dcell я понимаю там плотность монтажа и тд...
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 20:01   #14
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тимофей1
Вы думаете производитель действительно заказал себе ОЕМ???
Серийный номер одного из сабов 026871

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
какой по размеру должен быть бп с pfs на 2500вт ?
Вообще-то разговор о 1100 Вт ...Хотя я видел серверные блоки питания на 2000 Вт размером с блок сигарет

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 26.10.2015 в 20:18 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Kestass (14.10.2016)
Старый 26.10.2015, 20:50   #15
Заблокирован
 
Регистрация: 07.11.2014
Сообщений: 338
Поблагодарили: 149
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СергейКриворожский
Всё что Вы писали про "опыты" он подтвердил и даже рассказал немного больше...
Так это очевидно, какой мне смысл врать? я не имею ничего против ваших сабов, просто поймите, у нас были АС на таких же усилителях, и мы писали всегда 700Ватт, а тут вдруг появились сабы 1100-2200Ватт, и по человечески становится обидно после этого, когда продаешь АС свои как 700 Ватт, а кто то на тех же ум как 2200 Ватт

Добавлено через 1 минуту
Другой момент, если они работают громко на такой незначительной мощности, это только плюс и человечество скоро придет к этому к новой эре стандартов, когда чем выше эффективность и ниже мощность это круто, но на это уйдет еще 5-7 лет!

Последний раз редактировалось Тимофей1; 26.10.2015 в 20:52 Причина: Добавлено сообщение
Тимофей1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тимофей1:
Kestass (26.10.2015)
Старый 25.11.2015, 19:33   #16
Заблокирован
 
Регистрация: 07.11.2014
Сообщений: 338
Поблагодарили: 149
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

СергейКриворожский,


Сергей добрый вечер! Что все таки ответили Итальянцы?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от СергейКриворожский
Сделал запрос производителю, жду ответа ...
....

Последний раз редактировалось Тимофей1; 25.11.2015 в 19:35 Причина: Добавлено сообщение
Тимофей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2015, 19:54   #17
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тимофей1
Сергей добрый вечер! Что все таки ответили Итальянцы?
Итальянцы играют в молчанку...Но нашёл ребят которые когда-то занимались продажами они сказали что и усилители и динамики делают по заказу Аудиофокуса и они по ходу не серийные...Так же как и в Версе...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2015, 21:47   #18
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СергейКриворожский Посмотреть сообщение
Итальянцы играют в молчанку...Но нашёл ребят которые когда-то занимались продажами они сказали что и усилители и динамики делают по заказу Аудиофокуса и они по ходу не серийные...Так же как и в Версе...
Обычно вся их не серийность зашита в пресете ) ну и под сопротивление разное могут сделать и усё ) имхо
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2015, 21:58   #19
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
и усё
На каждый канал усилителя стоят оптические лимитеры , они в принципе и обеспечивают максимальный уровень напряжения на выходе...Пресеты легко перепрошиваются при наличии шнура , ноутбука и программы прошивки (серьёзные СЦ имеют необходимое оборудование и ПО)
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Михаил 1985 (25.11.2015)
Старый 25.11.2015, 22:04   #20
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СергейКриворожский Посмотреть сообщение
На каждый канал усилителя стоят оптические лимитеры , они в принципе и обеспечивают максимальный уровень напряжения на выходе...Пресеты легко перепрошиваются при наличии шнура , ноутбука и программы прошивки (серьёзные СЦ имеют необходимое оборудование и ПО)
Это мы в курсе )) Ещё печально смотреть когда в плате дыра ) или горит диод защиты и все детали залиты компаундом )) в сервисе меняют плату целиком И тут сразу вспоминаешь усилитель от Василия
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
Cерега (30.11.2015)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 03:09.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.