Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.01.2018, 19:11   #1
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 15
Репутация: 21
По умолчанию Выбор 18" динамика, для Сабов

1) парни, что такое луганские дины на 18" ? кто сталкивался, что -это.? опишите чуть/ где делают , как дуют итд.

2) Вопрос основной: как правило мы рано или поздно - меняем, реконструируем свои Сабы, кто как, кто на что горазд, и всё понятно что нужны замеры итд, но допустим есть готовые Корпуса y людей (здесь без теории, она понятна), нужно допустим человеку 18" дины,,Кто что может сказать, кто щупал, пользовал такие дины как JBL 2240Н 2241Н 2242Н 2245Н , что можете сказать какие из них лучше ? по вашему мнению, не будем исходить из того что чем дороже тем лучше, по практике -какие есть мнения?
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 05.01.2018, 19:17   #2
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mmcd Посмотреть сообщение
1) парни, что такое луганские дины на 18" ? кто сталкивался, что -это.? опишите чуть/ где делают , как дуют итд.

2) Вопрос основной: как правило мы рано или поздно - меняем, реконструируем свои Сабы, кто как, кто на что горазд, и всё понятно что нужны замеры итд, но допустим есть готовые Корпуса y людей (здесь без теории, она понятна), нужно допустим человеку 18" дины,,Кто что может сказать, кто щупал, пользовал такие дины как JBL 2240Н 2241Н 2242Н 2245Н , что можете сказать какие из них лучше ? по вашему мнению, не будем исходить из того что чем дороже тем лучше, по практике -какие есть мнения?
2241, 2242
остальные весьма специфичные
по корпусам-нужно считать, Т-С параметры на них есть на сайте жбл
2241 дешевле в 1,5 раза, чем 2242, но под 2 корпус нужен меньший, и давит он посерьезнее
для понимания-на 2242 собиралась серия sound power, конкретно sp128s, vs-серия
на 2241-sr4700a, sr4700x (4718a/x, 4719a/x)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
Mmcd (05.01.2018)
Старый 05.01.2018, 19:32   #3
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 15
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
2242, но под 2 корпус нужен меньший, и давит он посерьезнее
так и подозревал, но давка там видимо из за моwности и чуствительности, тогда и катушка тажелей, задержка больше, мылит больше видимо,..а по качеству звука на 70% моwчи есть разница?
а что с расчетами? длина и сечение фазоинвертора? если был саб настроен например на 40гц, мы посtавили другой дин что изменится настроика на 40гц? ..ведь мы не выжимаем из него критично близко к частоте резонанса дина, а намного высше, в чем тoгда быть пробле?
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2018, 19:36   #4
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mmcd Посмотреть сообщение
так и подозревал, но давка там видимо из за моwности и чуствительности, тогда и катушка тажелей, задержка больше, мылит больше видимо,..а по качеству звука на 70% моwчи есть разница?
а что с расчетами? длина и сечение фазоинвертора? если был саб настроен например на 40гц, мы посtавили другой дин что изменится настроика на 40гц? ..ведь мы не выжимаем из него критично близко к частоте резонанса дина, а намного высше, в чем тoгда быть пробле?
посмотрю на выходных, что осталось из чертежей, скиньте свою почту, постараюсь отправить что найду
по ним можно прикинуть относительно Ваших сабов
у жбл часто фазики строятся на 2-3Гц выше резонансной динамика
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2018, 19:54   #5
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 15
Репутация: 21
По умолчанию

у меня покамисть их нет, даже если куплю их то подвешу их и замеряю через резистор итд по ЙБЛ старой проге, гдето у меня на wинде ХР есть старая прога.
Быть может еwче есть неплохие дины 18" других фирм, faital, b&c ect

Добавлено через 26 минут
У Faital не нашел ни одного подходяwего 18" для фазоинвертота - vse fuflo.
У ЕВ подходит EVX180A
b&c - ?

Добавлено через 41 минуту
у eminence - нет ничего для фазика из 18"

Добавлено через 49 минут
у B&C есть -18NW100

Добавлено через 52 минуты
McCauley 6174s - не подходит

Добавлено через 56 минут
Итак, покамисть три лидера для фазоинвертора: JBL 2242H, EV - EVX180A, B&C - 18NW100, но лучше параметры y JBL 2242H, что скажeте люди, что из этих трех лучше по вашему мнению и почему?

Последний раз редактировалось Mmcd; 05.01.2018 в 20:50 Причина: Добавлено сообщение
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2018, 21:38   #6
Местный
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Белгород
Сообщений: 331
Поблагодарили: 131
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Был у меня JBL 2242,продал теперь жалею.Сейчас JBL 2268,легче в 3 раза,чувствительность меньше на 3 db.
jermol55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2018, 21:46   #7
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mmcd
У Faital не нашел ни одного подходяwего 18" для фазоинвертота - vse fuflo.
с чего такой вывод ?
много кто на фаиталах наделали сабов и очень довольны
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили mAxSpace:
Unreal (09.01.2018)
Старый 06.01.2018, 05:38   #8
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,960
Поблагодарили: 15,289
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

У Эйтинов сабовый динамик для фазоинверторного оформления 18W2000 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Тумасов такие в свои Fly 18 ставит. Отличные сабвуферы.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2018, 06:28   #9
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,987
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
У Эйтинов сабовый динамик для фазоинверторного оформления 18W2000 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тумасов такие в свои Fly 18 ставит. Отличные сабвуферы.
Александр, очередной раз убеждаюсь, что выше озвученный мастер никогда не умел делать фазоинверторы )))

В названии модель нет буквы "L", производитель уже говорит о том, что дин не сабовый...
Маленький X-MAX - от 40 герц дает превышение хода уже на 500 Вт. Для фазоинверторного саба это ни о чем!

18W2000 - имеет хорошую чувствительность, малый QTS, высокий BL, что неплохо для гибридных и короткорупорных оформлений, от 60 герц выше, чем он и занимается много лет.
Именно короткорупорных, поскольку MMS всего 143г., для 18" это очень мало, что говорит о низкой мех. прочности диффузора, т.е. нагружать на длинный/узкий рупор чревато разрушением.

PS1: из эйтина рассмотрите любой дин серии LW (феррит) или NLW (неодим)
PS2: Обратите внимание, что эйтин не пишет длину намотки катушки и глубину зазора, т.е. реальный x-max подсчитать нельзя, что затрудняет его расчет..
PS3: в идеале X-MAX должен быть не менее 9мм. Если он меньше, тогда вы либо повышаете частоту среза до 50-60 и тд, что согласитесь уже сложно назвать субом.. либо ограничиваете подводимую мощность до номинальных значений хода диффузора.

Добавлено через 42 минуты
Цитата:
Сообщение от Mmcd
У Faital не нашел ни одного подходяwего 18" для фазоинвертота - vse fuflo.
У ЕВ подходит EVX180A
b&c - ?

Добавлено через 41 минуту
у eminence - нет ничего для фазика из 18"

Добавлено через 49 минут
у B&C есть -18NW100

Добавлено через 52 минуты
McCauley 6174s - не подходит
Чем по вашему эти динамики не подходят и почему?
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 06.01.2018 в 07:10 Причина: Добавлено сообщение
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
Andrew Voice (16.05.2018), jermol55 (06.01.2018)
Старый 06.01.2018, 08:39   #10
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,960
Поблагодарили: 15,289
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Прошу прощения, Fly 18 не фазоинвертор, а разновидность скупфлекса. Массив с этими сабвуферами
стоит сейчас в заведении, где я работаю, очень приличные сабвуферы.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
garold-1221 (06.01.2018)
Старый 06.01.2018, 09:35   #11
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 15
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May
реальный х-мах подсчитать нельзя,
вызывает подозрение, как и рцф скрывает по етому не хочу рцф, а должны писать сами в спецификации.

Цитата:
Сообщение от Sasha May
Чем по вашему эти динамики не подходят и почему?
там есть что и подходят, Не хочу Qms больше - 5 , a про Х мас -вы уже сказали .

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от trident
18W2000
на фазик не есть гуд, каk и Саша сказал

Последний раз редактировалось Mmcd; 06.01.2018 в 09:36 Причина: Добавлено сообщение
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2018, 09:46   #12
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mmcd
Не хочу Qms больше - 5
интересно узнать чем вас пугает высокая механическая добротность ? В сочетании с Qes и демферированием ящика будет совсем другая цифра, на порядок другая.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2018, 10:21   #13
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

В 18 скупах тда 18lw2400 стоит. Года 2 назад 18w2000 был.

В скупе 2400 динамик до 1800 ватт в пределах х мах должен держаться.

У меня есть они, санвей 10000 и nag qm1 ход не сильно большой у саба.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 06.01.2018 в 10:38
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2018, 11:40   #14
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 15
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
интересно узнать чем вас пугает высокая механическая добротность ?
надо рыть аргументацию, забыл уже где, вернее на старом компе где-то, но запомнил навсегда одно, по JBL рекомендациям, что на фазик Qms больше 5 - плохо. лучше меньше, больше 5- для других форматов, спорить не буду, но и ставить не буду...Хм, блин, за разговорами о дине пришел к мысли встряхнуть стариной и как в молодости запилить еwе и кастом корпус, кампец, неожидал что когда нибудь вернусь к пилянию гробов, Но один уже запилю сам наверное, уже интерстно,, счас курю o Keystone Sub на B&C динах
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Mmcd:
Классик (09.01.2018)
Старый 07.01.2018, 11:24   #15
Заблокирован
 
Регистрация: 22.11.2017
Адрес: USA
Сообщений: 240
Поблагодарили: 61
Вес репутации: 0
Репутация: -16
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
PaulD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2018, 13:39   #16
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 15
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PaulD
http://www.eminence.com/speakers/spe...finimax_4018LF
утюг, сравнительно

Добавлено через 3 минуты
если уж и мечтать о чем-то то вот: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Mmcd; 07.01.2018 в 13:43 Причина: Добавлено сообщение
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2018, 15:38   #17
Местный
 
Регистрация: 27.07.2013
Адрес: USA,Провинция Хэйлунцзян,деревня Кукуево
Сообщений: 189
Поблагодарили: 58
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Подскажите что из такого динамика можно собрать? Используются ли они в фирменном,брендовом производителе? Или их аналоги? В каком сабе им самое место? Спс [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skillzilla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2018, 16:30   #18
Местный
 
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Махачкала
Сообщений: 682
Поблагодарили: 132
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

А этот динамик?
На сколько я знаю Динакорд их ставил на sub118 и ставит на sub18
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
shure sm 58usa Behringer DCX2496
sulik0702 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили sulik0702:
Shamsa (08.01.2018)
Старый 07.01.2018, 16:50   #19
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mmcd
если уж и мечтать о чем-то то вот: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
По симулятору ничего хорошего в нём особо нет(если учитывать цену), проще купить два простых 18" - результат будет интересней. Например 18W1400
Или этот монстр для рупоров, что скорее всего. Для ФИ у него слишком мощный мотор.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2018, 00:38   #20
Местный
 
Регистрация: 27.07.2013
Адрес: USA,Провинция Хэйлунцзян,деревня Кукуево
Сообщений: 189
Поблагодарили: 58
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sulik0702 Посмотреть сообщение
А этот динамик?
На сколько я знаю Динакорд их ставил на sub118 и ставит на sub18
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Где вы взяли информацию о том что динакорд использует? Нужно посмотреть где используется Beyma
Skillzilla вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 11:05.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.