Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микшерные пульты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.06.2013, 22:58   #41
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,553
Вес репутации: 19
Репутация: 64
По умолчанию

Начнем по порядку
1. Нет никакой четкой привязки к тем или иным входам . Все входа абсолютно свободно назначаются . И имеют полный функционал . Все 32 канала. Плюс 2 user слоя в которых можно создать абсолютно любую конфигурацию
2. Управление пульта очень удобно и продумано , одним нажатием выбранный канал переносится в любой другой.
3. Если сравнивать с м300 то м200 это более новая ступень, по многим позициям . . Во всяком случае имеет абсолютно полноценный ремоут -что не имеют на сегодня многие именитые производители .
4. Абсолютно реально установив на сцене пульт плюс стейджбокс-управлять из зала на iPad е. Т.е использовать пульт и стейдж бокс как сценическую коробку. Все 32 канала у вас в управлении . Плюс патчить и переназначать каналы тоже можно с iPadа не подходя к пульту.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Pivanist Посмотреть сообщение
trident,
1. по габаритам М300 даже меньше, чем 200-ка
2. по функционалу шире + полноценное управление на самом пульте


))
Ваня -iPad на пульте это не дополнительный гаджет . Это именно дисплей пульта -просто решенный по иному. Поверь по функционалу и удобству превосходит м 300.

Последний раз редактировалось PRIDE; 12.06.2013 в 23:03 Причина: Добавлено сообщение
PRIDE вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили PRIDE:
OZet (13.06.2013)
Дополнительная информация
Старый 12.06.2013, 23:13   #42
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,960
Поблагодарили: 15,289
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

PRIDE, пожалуйста, по пунктам разложите, как мне каналы с 25 по 32 сделать микрофонными/линейными входными каналами. Чтобы гейн на них регулировался, чтобы панорама полноценно рулилась вправо-влево. Только не теоретически, а на практике, пошагово. У меня не получается это сделать на не подключенном к пульту iPad.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2013, 23:17   #43
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,553
Вес репутации: 19
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
PRIDE, пожалуйста, по пунктам разложите, как мне каналы с 25 по 32 сделать микрофонными/линейными входными каналами. Чтобы гейн на них регулировался, чтобы панорама полноценно рулилась вправо-влево. Только не теоретически, а на практике, пошагово. У меня не получается это сделать на не подключенном к пульту iPad.
И не получиться , пока не подключите к пульту .
Если нужно написать как это делать давайте в личку ОК?
PRIDE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2013, 23:23   #44
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,960
Поблагодарили: 15,289
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

ОК. Но сначала пороюсь в мануале как следует. Жаль что не могу найти мануал на русском. Господа официалы, его планируют переводить?
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2013, 23:25   #45
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,553
Вес репутации: 19
Репутация: 64
По умолчанию

Саша -переводят . На м 300 и м480 он уже есть .Думаю что смогу помочь быстрее чем искать ответ в мануале .
PRIDE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2013, 23:30   #46
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,960
Поблагодарили: 15,289
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Вот русский мануал - это очень хорошо. Это реально влияет на продажи.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 07:58   #47
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,300
Поблагодарили: 1,878
Вес репутации: 16
Репутация: 117
По умолчанию

Задал несколько вопросов о M-200i в теме "Консоли Roland" на форуме ШМ и от представителя Roland Сергея Борзова получил подробные ответы. Думаю, что многим здесь это будет интересно.

Вопросы о подключении iPad кабелем:

1. Какой разъём от Apple на кабеле старый (iPad 1 и 2) или новый (iPad 4 и mini)?
Ответ: разъем старый. Тестировали с переходником на новый - все отлично работает.

2. В M-200i RCS каналы 29-30 обозначены DOCK LR. Занчит ли это, что с iPad и звук идёт?
Ответ: Именно это оно и значит, при этом, если вы внимательно изучите патчлист, есть еще и отправка на iPad. Кстати, управление воспроизведением есть прямо в приложении для iPad.

3. Если да, то в аналоге или цифре?
Ответ: Разумеется в цифре, зачем лишний раз преобразовывать сигнал?

Вопросы по многоканальной записи и воспроизведению:

Пока ясно, что многоканальная запись сейчас возможна только при подключении через REAC в программе Sonar X2 при установке соответствующего драйвера.

1. Планируется ли выпуск универсального драйвера для возможности работы с другими DAW?
Ответ: На данный момент мы не можем комментировать этот вопрос.

2. Возможно ли многоканальное воспроизведение через REAC например, для "виртуального саундчека"?
Ответ: К сожалению, виртуальный саундчек с SONAR невозможен. Для решения этой задачи мы предлагаем два варианта: 48-ми канальный рекордер/плеер R-1000, либо работа по MADI, с использованием S-MADI конвертора.

3. Возможно ли использование REAC для подключения внешних эффектов - плагинов, установленных на компьютере? Или слишком большая задержка не позволяет это делать?
Ответ: Ответ на предыдущий вопрос подсказывает, что это возможно только при использовании MADI соединения. В принципе, наши инженеры не рассматривали эту задачу как приоритетную, т к обработка на борту достаточно высокого качества.

Вопрос по порту USB B для подключения компьютера:

Пока ясно, что через этот порт можно управлять микшером с помощью программы RCS.

1. Возможно ли (или планируется в будущем) запись-воспроизведение звука с компьютера через порт USB? Например, для работы с планшетом, у которого нет LAN разъёма, а USB есть.
Ответ: Запись и воспроизведение с USB возможны, но не с того порта, о котором вы пишете. Порт B предназначен только для управления с компьютера, запись и воспроизведение возможны с порта USB A "memory" на съемный накопитель. Запись в компьютер предусмотрена только по протоколу REAC с использованием SONAR.

Так же:не стоит так быстро отказываться от SONAR, во-первых, созданные в нем записи легко в wav формате перенести в ваш любимый редактор. Во-вторых, SONAR стоит всего 3900 рублей в розницу (согласитесь, дешево для полноценного лицензионного секвенсора). В третьих, SONAR на самом деле ни чуть не проигрывает столь любимым публикой Cubase, Logic и другим. Просто попробуйте. Если возникнут вопросы - всегда есть мы для помощи.


Можно ли в цепи REAC использовать не фирменный, а обычный сетевой сплиттер?
Ответ: Можно. Только помните, что сплитирование и мерджирование - разные функции.

Последний раз редактировалось OZet; 21.06.2013 в 08:15
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили OZet:
petrr (23.06.2013)
Старый 21.06.2013, 09:13   #48
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,553
Вес репутации: 19
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OZet Посмотреть сообщение

2. В M-200i RCS каналы 29-30 обозначены DOCK LR. Занчит ли это, что с iPad и звук идёт?
Ответ: Именно это оно и значит, при этом, если вы внимательно изучите патчлист, есть еще и отправка на iPad. Кстати, управление воспроизведением есть прямо в приложении для iPad.
Более того вся та музыка , которя находится на вашем iPad( используемого в качестве дисплея) независимо от формата будет воспроизводится именно на каналах DOCK LR . Те плейбики , фонограммы , отбивки , и т д . Если еще ваш девайс на 64gb то вполне достаточно для большого музыкального материала
PRIDE вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили PRIDE:
OZet (21.06.2013)
Старый 22.07.2013, 14:08   #49
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,300
Поблагодарили: 1,878
Вес репутации: 16
Репутация: 117
По умолчанию

Вышло русскоязычное руководство (см. вкладку "Поддержка" рядом с "Описание"):

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось OZet; 22.07.2013 в 14:24
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2013, 16:49   #50
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,960
Поблагодарили: 15,289
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Yesssss!!

Добавлено через 7 минут
Интересная история у меня с этим пультом складывается. Как только окончательно решил покупать именно его - обновился ремоут. Стоило отправить деьги за пульт - вышел русский перевод мануала...
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 22.07.2013 в 16:57 Причина: Добавлено сообщение
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2013, 17:59   #51
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 5,988
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Саша, расскажешь?
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2013, 21:21   #52
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,960
Поблагодарили: 15,289
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Когда распробую, конечно поделюсь впечатлениями.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 08:40   #53
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,960
Поблагодарили: 15,289
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Получил микшер, ковыряю потихоньку. Скорых подробных отзывов о его работе не ждите, хочу в деле попробовать сперва. а работа для него ожидается только в конце августа.

Первое впечатление чисто внешнее несколько неоднозначное. Мне не очень понравилось. как работают фейдеры. Очень мягкие, а передвигаются как бы микрорывками, есть ощущение дискретности. А третий фейдер шумный и чувствуется некоторое сопротивление, нужно смотреть. что там с механикой фейдера. Слыщал, что соскакивает тросик с направляющих иногда.

Микшер действительно прост и логичен в управлении. Но безусловно, до гениальной интуитивности ремоута DL1608 ему далеко, да и нет возможности листать пальцем, только через кнопки.

При подключении планшета проводом пульт обнаруживается не сразу и его надо принудительно назначить.

Версия ПО пульта 1001, надо перепрошить до 1002.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 29.07.2013 в 08:54
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
Lazuriy (29.07.2013), maksutus (29.07.2013), Metron (29.07.2013), OZet (29.07.2013), БамБам (29.07.2013), ГенаЛог (29.07.2013)
Старый 02.08.2013, 09:02   #54
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,960
Поблагодарили: 15,289
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Ну что, поделюсь первыми впечатлениями после ковыряния цифрового микшера Roland M200i. Поскольку взял я его для замены Mackie DL1608 (стало не хватать периодически возможностей Макаки), то и сравнивать буду именно с ним.

Начну с того, что Roland - это взрослый профессиональный пульт. И как в любой сложной машине плюсы не появляются сами по себе, оборачиваясь усложнением управления и снижением интуитивности рулёжки пультом.

По большому счёту M200i решает немногим больше задач. чем Макака. Фактически у него из имеющихся 32 каналов в качестве микрофонных-линейных использовать больше 24 вряд ли получится - оставшиеся восемь как правило будут заюзаны на стерео FX, встроенный плэйбэк и тому подобные полезные вещи. Опять же, все 32 канала без внешнего цифрового стэйджбокса не заюзаешь, а это ещё денежки вынь. С другой стороны, можно игнорировать встроенные эффекты и заюзать четыре внешних, тогда все 32 канала юзаются влёгкую.

Звук у M200i правильнее, чем у Макаки, пресеты правильные (в Макаке пресеты - фикция, реально их почти не получается использовать, всё перестраиваешь в обязаловку под себя). Обработки на голову лучше, чем в Макаке, особенно ревер. Компрессоры и гейты - отлично всё.

Роланд, также как и Макака полностью рулится в программе ремоута. То есть рулятся ВСЕ функции, которыми можно рулить с самого пульта, причём с iPad это делается гораздо нагляднее. Несколько непривычное управление, по мне слегка переусложнённое, хотя и понятное.

Категорически не нравится невозможность листать как в Макаке, очень бы хотелось, чтобы разворот на 32 фейдера можно было листануть пальцем слева направо, использую эту фишку iPad. А приходится кнопкой, это не очень удобно. Я понимаю, что это стандартно, таким образом решены все ремоуты на взрослых цифровых пультах, но после Макаки с её листанием вверх-вниз так грустно не иметь этой возможности... Вообще с моей точки зрения ремоут Макаки - это нечто шедевральное в плане удобства и интуитивности, в этом плане абсолютно всем цифровикам до DL1608 как до Китая раком.

Пульт гораздо менее оперативен в настройке, чем Макака, нужно заранее всё строить, вылизывать, назначать и патчить. С нуля настроить незнакомый коллектив за полчаса как на Макаке - хрена. Даже пресеты хорошие не помогут. Однако всё назначается куда угодно, макака такого лишена.

Зато радуют физические фейдеры. Хотя я так уже привык рулить Макакой, что меня виртуальные не огорчают ни разу. А возможность линковать соседние каналы - отлично.

Что ещё не нравится - всего восемь ауксов. В той ситуации, когда как здесь, ауксы приходится заюзывать по одному на каждую машину обработки, при четырёх обработках остаётся всего четыре свободных аукса на сценический мониторинг. Катастрофически мало. Конечно, как правило требуется всего две машины (ревер и дилэй) и всё таки...

В общем, при том, что Roland решает примерно вдвое больше задач, чем Макака, он безусловно более сложный в управлении и гораздо менее интуитивный, то-есть требует навыка в работе со взрослой цифрой. Если Макаку можно взять в руки любому "аналоговому" звукорежиссёру и уже через 10 минут рулить ею вовсю (были прецеденты и неоднократно), то с Роландом такое уже пожалуй не прохиляет. С другой стороны, тот же iLive куда более сложен в управлении.



__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 02.08.2013 в 09:22
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 10 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
antell (02.08.2013), HMZauze (13.12.2018), kak.tus (22.09.2013), Lazuriy (24.08.2013), Nikich 777 (08.08.2013), OZet (02.08.2013), PRIDE (02.08.2013), vadim2012 (02.08.2013), БамБам (02.08.2013), МихаилКлин (27.08.2013)
Старый 02.08.2013, 13:37   #55
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,553
Вес репутации: 19
Репутация: 64
По умолчанию

Все познается в сравнении

Последний раз редактировалось trident; 02.08.2013 в 14:05
PRIDE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 14:49   #56
Оу, щииит!!!
 
Аватар для БамБам
 
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 838
Поблагодарили: 1,323
Вес репутации: 11
Репутация: 45
По умолчанию

Встроенный плейбек, как понимаю, с ай-пада? А есть ли запись стереотрека на него?
БамБам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 16:33   #57
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,553
Вес репутации: 19
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от БамБам Посмотреть сообщение
Встроенный плейбек, как понимаю, с ай-пада? А есть ли запись стереотрека на него?
Да , такая возможность есть
PRIDE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 16:33   #58
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,960
Поблагодарили: 15,289
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Да, плэйбэк с айпэда.
Миша, расскажи пожалуйста как писать на айпэд.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 18:50   #59
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,553
Вес репутации: 19
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Да, плэйбэк с айпэда.
Миша, расскажи пожалуйста как писать на айпэд.
Все просто -а разделе OUTPUT PATCH BAY. выбираем DOCK OUT. Далее выбираем откуда пишем с main , aux...
На iPad любую прогу позволяющую осуществлять запись .
Собственно все .
PRIDE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2013, 13:56   #60
Пользователь
 
Регистрация: 16.02.2013
Сообщений: 42
Поблагодарили: 7
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Cегодня поковырял пульт, ощущения противоречивые - одного дня недостаточно. Лучше конечно проверить в работе.

Смутило то, когда подключен через ДОК кабель и выходишь из программы управления в другое приложение iPad после возвращения в программу управления подключиться не удаеться не видит кабельного подключения и не помогает кнопка "Refresh". В моем случае приходилось отсоединять кабель и подсоединять заново.
Еще при нажатии на пульте на кнопку SCENE в секции DISPLAY на экране iPad в сцены не переходит. Может и у меня руки кривые или что пропустил)))))

По звуку в целом понравился, на студийных мониторах. Компрессоры гейты - все впорядке, все настраивается и работает. С обработкой разобраться не успел (на первй взгляд надо больше времени на настройку чем в 7ке, хотя это наверно от того что первый день и новый интерфейс (скорее всего просто непривычно)), уверен что тоже все адекватно и настраиваемое.

С РС конектиться без проблем, обновление прошивки без проблем. По WiFi пока не пробывал роутера рядом не оказалось.

Огорчило((((((, возможно что описанное ниже происходит только у меня, отпишитесь у кого как.....Не срабатывают пользовательские назначаемые кнопки, если на них назначить любоую функцию из CHANNEL EDIТ. При выборе галочка ставиться и подписывается, но при нажатии на назначенную кнопку просто загорается (мигает) SEL выбранного канала, а включение выбранной функции не происходит (+48SW, Polarity SW, и т.д.....

Добавлено через 16 часов 13 минут
Цитата:
Сообщение от petrr Посмотреть сообщение
Огорчило((((((, возможно что описанное ниже происходит только у меня, отпишитесь у кого как.....Не срабатывают пользовательские назначаемые кнопки, если на них назначить любоую функцию из CHANNEL EDIТ. При выборе галочка ставиться и подписывается, но при нажатии на назначенную кнопку просто загорается (мигает) SEL выбранного канала, а включение выбранной функции не происходит (+48SW, Polarity SW, и т.д.....
Разобрался, вот я затупил
Надо держать нажатой запрограммированную кнопку и потом SEL канала на котором хочешь произвести включение или отключение кнопки. И все работает. Я почему то делал все наоборот

Последний раз редактировалось petrr; 25.08.2013 в 06:09 Причина: Добавлено сообщение
petrr вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили petrr:
Lazuriy (24.08.2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 14:28.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.