Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2018, 11:11   #141
Местный
 
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Это указание про полосу воспроизведения при разных уровнях в децибелах. При -10 ДБ от 30 герц играет, на этот показатель можно и не смотреть. При -+ 3 дб полоса частот 35-87 герц. Думаю никакого переключателя чувствительности тут нет, разве что что-то в программе управления через WI-FI есть какие-то установки управления встроенным ДСП.
Услышать или ощутить от этого саба тех 30 герц не получится.
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led

Последний раз редактировалось Сан-хосе; 19.01.2018 в 11:24
Сан-хосе вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 19.01.2018, 11:27   #142
Местный
 
Регистрация: 11.01.2017
Адрес: Украина
Сообщений: 344
Поблагодарили: 416
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alik13
30Hz-103Hz
неравномерность АЧХ составляет (-10 dB)
Цитата:
Сообщение от Alik13
35Hz-87Hz
неравномерность АЧХ составляет (±3 dB)
При чем здесь входная чувствительность?
sound-control вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили sound-control:
remountier (15.08.2018)
Старый 19.01.2018, 11:34   #143
Местный
 
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Совершенно верно, совсем ни причем .
Видимо человеку показалось, что нажал кнопку и бац, саб сапает от 30 герц при -3 дб. ))
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led
Сан-хосе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2018, 11:37   #144
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сан-хосе
разве что что-то в программе управления через
В мануале к ним указано подобное.
Цитата:
Сообщение от sound-control
При чем здесь входная чувствительность?
Уже разбирали таковое в теме за "переключатели" на сабах и выводы в ней не лишены логики.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2018, 17:34   #145
Местный
 
Регистрация: 11.01.2017
Адрес: Украина
Сообщений: 344
Поблагодарили: 416
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС
Уже разбирали таковое в теме за "переключатели" на сабах и выводы в ней не лишены логики.
Скиньте ссылку, о чем речь? При чем здесь входная чувствительность до неравномерности АЧХ?
На сайте производитель выдал информацию:
Frequency Range (-10 dB) 30 Hz - 103 Hz
Frequency Response (±3 dB) 35 Hz – 87 Hz
sound-control вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2018, 19:20   #146
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 15
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sound-control
Frequency Range (-10 dB) 30 Hz - 103 Hz
поидее, если производитель не врет, то это значит что чтоб 30гц заиграло как и 103гц, то 30гц надо поднять на 10дб (мощность)...А вот насчет даже 35 -87 -тоже не верю,,35 герц воспроизвести с хорошим давлением -неа, фиг вам, о 30 -неможет быть и речи, если мы говорим о давлении..Для этого надо сабы, и дорогие сабы, а не бюджетные пердульки любой фирмы.
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2018, 20:00   #147
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,773
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mmcd
поидее
По идее это просто что бы вам мозг забить.
Там написано ясно ... если не для всех поясняю.
Если принять ( предположить ! ) что акустическая колонка (коей является данный сабвуфер) имеет примерно ( говорю примерно потому что реальной характеристики не вижу!) 40-80 Hz ( что скорее всего именно так!), то частоты 35 Hz и 87 Hz , будут иметь ослабление -3 db... или в два раза!( или подъём ... что конечно вряд ли.. Хотя провалы и всплески могут быть ... и будут во всём выше указанном диапазоне) Поэтому для получения реального ( не заваленного по краям ... не ослабленного!) диапазона Frequency Response (±3 dB) 35 Hz – 87 Hz нужно будет поднять частоты в районе 35Hz и 87Hz.
Точно так же как и с Frequency Range (-10 dB) 30 Hz - 103 Hz . Реальный диапазон суба будет примерно
40-80 Hz , а вот до красиво расписанных частот 30 Hz и 103 Hz мы будем наблюдать постепенное ослабление примерно на -10db ( по краям диапазона !) , а это примерно ослабление звукового давления в 10 раз !!!!!( а это я вам скажу огогого!). Конечно можно поднять на краях диапазона частоты в районе 30Hz и 103Hz..... на +10db. Но для того, что бы выровнять частотный диапазон надо поднять мощность в 10 раз ( что как минимум смешно ожидать в данном случае!) или ослабить все остальные частоты в средней части диапазона на -10 db. Тогда мы получим вот ту самую более/менее равномерную характеристику в диапазоне 30Hz-103Hz. Но тихо ...тихо.!
Зато как красиво нарисовали манагеры ....."
На сайте производитель выдал информацию:
Frequency Range (-10 dB) 30 Hz - 103 Hz
Frequency Response (±3 dB) 35 Hz – 87 Hz

Этакий очень тонкий развод....( потому довольствуемся 40-80 Hz....хотя возможно вверх и дотянет до 87 Hz или даже до 103Hz... но с большой гребёнкой неравномерности , и ослаблениями которые выше были приведены !)
Цитата:
Сообщение от Сан-хосе
Думаю никакого переключателя чувствительности тут нет, разве что что-то в программе управления через WI-FI есть какие-то установки управления встроенным ДСП.
Не верно думаете товарищ! Никто так глубоко не заморачивается в недорогих системах, даже если там есть упоминание про волшебное устройство ДСП !
Вот так весьма упрощённо попробовал показать кто есть "ху" как говаривал наш генеральный !
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
Старый 19.01.2018, 20:23   #148
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer
Никто так глубоко не заморачивается в недорогих системах
Из официального пресс-релиза: "... серия PRX8... является доступным мобильным решением. Для стационарной установки, для концертов на открытом воздухе и для получения высокого звукового давления лучше использовать аппаратуру классом выше, и она у JBL тоже имеется".

Там же - АЧХ саба:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

От туда же - "рулилка" пе-эр-икс:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2018, 20:52   #149
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,773
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sound-control
При чем здесь входная чувствительность?
Цитата:
Сообщение от ХОРУС
Уже разбирали таковое в теме за "переключатели" на сабах и выводы в ней не лишены логики.
Ну если эквализацию представить как изменение входной чувствительности ( или же вообще чувствительности ) то да ! ДСП это делает ...если так будет угодно . ( хотя под входной чувствительностью я например понимаю именно изменение чувствительности , а не "инструментарий" изменения АЧХ ! При случае нужно покрутить повнимательнее эту штучку!)
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
Сан-хосе (20.01.2018)
Старый 19.01.2018, 21:10   #150
Местный
 
Регистрация: 11.01.2017
Адрес: Украина
Сообщений: 344
Поблагодарили: 416
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer
я например понимаю именно изменение чувствительности, а не "инструментарий" изменения АЧХ !
sound-control вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2018, 21:13   #151
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,773
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alik13
где переключатель чувствительности? в 7-ой серии на одном входе обозначение ±3db на втором -10db
здесь нет ни обозначений ни переключатель, не пойму никак...
sound-control,
Улыбка конечно хорошая штука но я имел ввиду начало разговора . А там как раз и про чувствительность и про переключатель !
Но может быть я не так понял..... про ухмылку....
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2018, 13:14   #152
Местный
 
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Вариант с частотой внизу 30 герц ( минус 10 дб) - все ясно, но интерес вызывает другое, почему верхний диапазон ограничили именно 80 герцами со спадами выше ? Разве 18-шка такого типа не должна и вверху минимум 100 герц иметь беспроблемно? а там уже все рулить настройками встроенного ДСП (иногда ж сателлиты дохловаты и хотели бы раздел в районе сотки минимум )...С другой стороны, на мое имхо, именно 80 герц или даже меньше - это более верный частотный раздел с сатами при использовании хотя -бы двенашек и пятнашек динов. Ведь иначе мы имеем слабую загрузку пятнахи внизу. Играет от ста герц, а сабы тащат до ста. Разве это оптимальное использование ресурсов системы саб-топ?

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
Не верно думаете товарищ! Никто так глубоко не заморачивается в недорогих системах, даже если там есть упоминание про волшебное устройство ДСП !
В данном случае я думаю как раз "верно" и наше с Вами мнение совпадает! Врядли кто-то будет заморачиваться кнопкой чувствительности на сабе, но не зная программу управления через ВАЙ-ФАЙ, была дописка - "а может и заморочился производитель, просто я ее не щупал и не ковырял". С другой стороны , что мешает в ДСП управлении добавить общий гейн Level +- там столько-то на всю АЧХ ? Та же самая эквализация, только полнодиапазонная
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led

Последний раз редактировалось Сан-хосе; 20.01.2018 в 13:21 Причина: Добавлено сообщение
Сан-хосе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2018, 17:38   #153
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,773
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Конкретно про то что можно или нельзя "покрутить гейн" конечно я сказать ничего не имею...таки ! Выше я просто ( как мне показалось ) максимально просто постарался показать что может означать написанное ... а именно ....
На сайте производитель выдал информацию:
Frequency Range (-10 dB) 30 Hz - 103 Hz
Frequency Response (±3 dB) 35 Hz – 87 Hz

Это как правило стандартное описание диапазона характеристик в паспортах на оборудование ( конечно с другими цифирками !)
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2018, 20:02   #154
Местный
 
Регистрация: 11.01.2017
Адрес: Украина
Сообщений: 344
Поблагодарили: 416
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer
Улыбка конечно хорошая штука
))) это не улыбка, а 100% согласие, смайлик на форуме подписан как Aga.
Я как бы согласился с фразой: "под входной чувствительностью я например понимаю именно изменение чувствительности , а не "инструментарий" изменения АЧХ"

По теме, Frequency Range и Frequency Response на сколько я правильно понимаю, описания АЧХ сабвуфера??? но ни как не пресеты которые можно переключать, какой-то кнопочкой. На сколько я правильно понимаю в
Цитата:
Сообщение от Alik13
в 7-ой серии на одном входе обозначение ±3db на втором -10db
Означал балансный и небалансный вход. Здесь комбовход - балансный. Соответственно никакой кнопочки не может и быть! Или я что-то не так понял?
sound-control вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2018, 22:51   #155
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,773
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sound-control
))) это не улыбка, а 100% согласие, смайлик на форуме подписан как Aga.
Ааааа!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
sound-control (22.01.2018)
Старый 24.01.2018, 00:04   #156
Местный
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 607
Поблагодарили: 359
Вес репутации: 11
Репутация: 26
По умолчанию

Люди подскажите, JBL SRX812P что за зверь?
Это новая реинкарнация PRX или как? Может работал с ними кто, как впечатление?
Artemonishe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2018, 21:13   #157
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,064
Поблагодарили: 8,467
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

Artemonishe,
деньги на ветер, дорого и бестолково. Характерный звук, резкий в верхней середине. Если вдруг усилок кончится, то только замена модуля, не ремонтируется. У товарища что то из этой серии - давно ждёт модуль.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Владимир Марченко за это сообщение:
Artemonishe (25.01.2018), Сан-хосе (24.01.2018)
Старый 30.01.2018, 14:52   #158
Быть добру
 
Аватар для Andrey71
 
Регистрация: 17.01.2014
Адрес: Тула
Сообщений: 364
Поблагодарили: 633
Вес репутации: 11
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко
Artemonishe,
деньги на ветер, дорого и бестолково. Характерный звук, резкий в верхней середине. Если вдруг усилок кончится, то только замена модуля, не ремонтируется. У товарища что то из этой серии - давно ждёт модуль.
Владимир, позволь не согласиться!
серия SRX куда серьезнее PRX, работаю иногда на SRX815P, ничего не выпирает!
Если есть желание послушать пиши, устрою прослушивание, благо земляки))
Andrey71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2018, 17:31   #159
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,773
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко
Если вдруг усилок кончится, то только замена модуля, не ремонтируется.
Ну это батенька вы хватанули !
Конечно всё, что сделал кто то, всегда другой, кто то поломать сможет.
Так же и с ремонтом .
Другое дело "ненормальных ",кто желает повозиться и починить становится всё меньше и меньше! Проще заказать новый модуль ( замечу за "денюжку" клиента !) и поставить на место неисправного опять же взяв "денюжку" с клиента за установку ( а это любой дурак сможет !), за доставку , поставку.....
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
Олег 65 (30.01.2018)
Старый 30.01.2018, 20:39   #160
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,064
Поблагодарили: 8,467
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

Vladimeer,
тёзка! Реально "по заводу" не подлежит ремонту. Никакой документации, часть компонентов затёрта. Наши ребята повертели в руках и плюнули - проще заказать новый модуль, чем этот поднимать.
Andrey71,
Да слышал я их. И много чего более интересного за те же деньги. Привет корейцам - купили, теперь это их головная боль. На NAMM линейный массив от JBL (самый большой, мощный и дорогой) на заводских настройках прозвучал хуже всех. На том разговоры о легенде американской акустики можно прекращать, не её больше, уничтожили.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Владимир Марченко за это сообщение:
DJ Benzin (31.01.2018), incredible (01.02.2018), Kestass (30.01.2018), Vladimeer (17.02.2018), ХОРУС (30.01.2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 13:31.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.